Forum Entomologi Italiani

...ciao a tutti, oggi ho trovato il tempo di fare delle foto per scoprire finalmente la pianta ospite incriminata ... io mi butterei su Alloro, anche se sembra, per la tortuosità dei rami, più un Ficus. Nella prima foto si vede bene il tronco caduto circondato da gettate dalle foglie ancora verdi (foto 1) che passa sotto ad un altro tronco più vecchio (foto 2) tempestato di fori di chissà quanti Coleotteri ed Imenotteri e con la corteccia che incomincia a cedere. Il tronco si fa strada tra l' erba e i rovi in tutta la sua lunghezza (foto 3 e 4) e finisce con un groviglio di rami torti attaccati da muffa con un' inusuale inversione ad U (foto 5). Infine ho fotografato un primo piano delle foglie verdi delle gettate che si trovavano alla base del tronco caduto (foto 6) e sembrano proprio di Alloro. Bene...un ultima cosa...ho visto che l' albero era abbastanza alto, quali sono di norma le dimensioni dell' Alloro ?

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Vittorio


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I rami con le foglie sono certamente di alloro, il fusto sembra esserlo anche lui, ma quei rami secchi e curvi con sopra i licheni sono strani, e continuano a non sembrarmi di alloro.

PS - In genere l'alloro viene descritto come albero di piccole dimensioni (fino a 10 m), ma sicuramente può diventare più grande. Ad esempio, nel giardino di casa mia a Serrone c'è una pianta che ha un tronco di circa 60 cm di diametro. E' bassa perché è stata potata drasticamente anni fa, altrimenti sarebbe stato un albero di discrete dimensioni. In diverse macchie su piccoli rilievi intorno a Roma ho visto piante sicuramente oltre i 10 metri di altezza.

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Maurizio Gigli
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...ma è impossibile !! quei rami ricurvi sono attaccati a quel lungo tronco che vedi in foto....il diametro di questo per esempio è di circa 30 cm e sarà lungo circa 6 m., perciò come misura diciamo che ci siamo...

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Allora c'è poco da dire, e sono di alloro pure quelli. Per qualche motivo sono cresciuti "strani". Avessero avuto un aspetto diverso si sarebbe anche potuto pensare a rami di una pianta di vischio o loranto cresciuta su un albero di alloro, e morta in seguito alla morte dell'ospite, ma i rami di queste piante parassite non hanno quell'aspetto, sono curvi e ramificati, ma hanno un aspetto "segmentato" che qui non vedo, ed il legno è diverso (oltre al fatto che non ricordo di averne mai viste su alloro, ma è possibile che occasionalmente capiti).

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Maurizio Gigli
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Qualche perplessità a me rimane, infatti i rami di alloro quando seccano diventano rossastri, mentre i fusti più grandi (come quello della foto) diventano neri, per il resto anche l'alloro può fare rami contorti come quelli della foto.
Quello che però mi meraviglia di più è il fatto che un insetto cosi polifago non abbia ampliato il suo areale verso nord come stanno facendo altri insetti "mediterranei".

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Carlo Arrigo

"Solo un entomologo può capire il piacere da me provato nel cacciare per ore in qua e in là, sotto il sole cocente, tra i rami e i ramoscelli e la corteccia degli alberi caduti"
Alfred Russel Wallace

Evidentemente ha esigenze climatiche che lo relegano a zone calde. Anche qui nel Lazio, dove è comunissimo, basta spostarsi un po' verso l'Appennino per non trovarne più neanche uno. In pratica si trova nella fascia costiera e sulle colline preappenniniche (ad esempio, quelle intorno a Tivoli), sui versanti xerici esposti a SW. E probabilmente non è un caso che questi bassi rilievi interni presentino ancora residui di associazioni vegetali tipiche della fascia costiera (con lentischi, corbezzoli, eriche, sughere, ecc.). Del resto, sono lungo l'antica linea di costa, prima che si formassero i vulcani laziali e le pianure alluvionali di Tevere, Aniene, ecc.

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Maurizio Gigli
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...non so che dire eppure ho visto e rivisto prima di fare le foto e posso confermare che le foglie appartengono al tronco, ... però se ci fate caso il tronco più vecchio che è appoggiato sopra in effetti è un po' rossastro sotto corteccia...forse è solo questione di tempo, il tronco è ancora fresco diciamo. Per i rami contorti non saprei...forse prima che morisse del tutto mentre si accasciava al suolo ha avuto tempo di svilupparsi stranamente sotto il suo peso...boh è solo un ipotesi...

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Salve a tutti, oggi 6.7.2019 sono andato a fare delle foto nel solito biotopo e indovinate cosa mi trovo davanti ? ...dei rametti del presunto Alloro attaccato da licheni. Non e' lo stesso tronco e rami delle foto qui sopra ma stavano li vicino. Dato che Augusto diceva di non aver visto mai un Alloro attaccato da licheni ho subito fatto delle foto. Dunque o e' Alloro o un arbusto della stessa famiglia...boh

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...mi ero dimenticato che avevo fatto una talea....e ormai cresciuta mi sono accorto che sicuramente non è Alloro ma una piccola Quercia (?)....allego foto:

...dove poi fotografai mentre suggevano dei minuscoli Heliothrips...

viewtopic.php?f=11&t=90205

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Per avere la certezza o meno che sia alloro basta spezzare una foglia, stropicciarla un poco e annusarla, l'alloro ha un odore molto caratteristico...

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Carlo Arrigo

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Alfred Russel Wallace

...si già fatto Carlo...ti assicuro che non è Alloro. Almeno ci siamo tolti il dubbio.

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Ma se non è alloro, che cos'è? Sicuramente un'altra specie molto affine di Laurus. Ho una siepe di alloro in giardino e sembra identico.

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“La natura non conosce pause nel progresso e nello sviluppo, ed attacca la sua maledizione su tutta l'inattività.” [GOETHE]

....boh stavo cercando piante simili e mi è uscita fuori la Daphne aureola...ma dice che di solito è cespugliosa... questa da dove ho fatto la talea era un albero !!!

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.....per tutte le Barbabietole da zucchero !.... è un Alloro al 100 % !!!!....sono appena andato a strappare ed annusare le foglie più scure e robuste alla base del tronco e confermo che è Alloro, le foglioline chiare e piccole che stanno in cima hanno molto meno odore !!!!

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....uff...volevo scrivere Daphne laureola...

https://www.caidolo.it/scheda-di-botani ... lio-rosso/

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