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Cortodera humeralis humeralis (Schaller, 1783) Dettagli della specie

28.IX.2010 - ITALIA - Marche - MC, monte San Vicino


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 28/09/2010, 19:55 
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Iscritto il: 10/05/2009, 15:30
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Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
Oggi, 28-IX-2010, stavo scavando una buca per piazzare una trappola sul monte San Vicino (Macerata) e mi sono imbattuto in questa curiosa larva!!! :o
Era ai piedidi un faggio, in terreno ricco di humus e dove c'erano diverse radici (poche di erbacee) ed alcuni funghetti.

Io mi ero orientato verso i Cerambycidae...
Sono fuori strada? :oooner: :no1:

Misura sul centimetro...
IMGP6379.jpg


IMGP6382.jpg


IMGP6383.jpg


IMGP6381.jpg


IMGP6385.jpg


IMGP6386.jpg




PS l'ho messa in un barattolino con terriccio del posto e dove ho piantato (spero prenda :oops: :no1: ) un giovanissimo faggio... ho intenzione di metterci anche una carota che fa radici in fretta! ;)
Può andar bene??? :? :dead:

Ciao :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 28/09/2010, 21:12 
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Iscritto il: 21/05/2009, 14:59
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Nome: Riccardo Poloni
Non mi sembra proprio un Cerambycidae, forse (ma la sparo così) un Lepidottero?

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Riccardo Poloni
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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 28/09/2010, 21:39 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Mai visto niente del genere!
La testa effettivamente sembra da Cerambycidae, e pure il corpo sembra quello di una larva di questa famiglia, solo più gonfio e irto di peli, un po' da larva di cetoniino. Se non fosse perchè mi pare di ricordare che ha una forma molto diversa, penserei ad un Vesperus.
La forma generale del corpo e la testa ricordano molto alcune larve di Lepidotteri della famiglia Cossidae. Quelle che conosco hanno però una colorazione sul rosa più o meno acceso, non sono così bianche e traslucide, ma forse ve ne sono specie così, e potrebbe quindi aver ragione Riccardo quando dice che è una larva di Lepidottero.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 28/09/2010, 21:44 
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Iscritto il: 10/05/2009, 15:30
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Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
Il Vesperus l'ho già incontrato:
http://www.naturamediterraneo.com/forum ... C_ID=89745

E i lepidotteri li volevo escludere proprio per la colorazione del corpo... vediamo che ne pensa Gianfranco... :D
So che dei Plagionotus allo stadio larvale si nutrono di radici di erbacee... :roll:

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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 28/09/2010, 21:49 
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57
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Nome: Roberto Rattu
Vista così anche a me ricorda un lepidottero (magari un Tortricide....)....


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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 28/09/2010, 21:53 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
StagBeetle ha scritto:
Il Vesperus l'ho già incontrato:
http://www.naturamediterraneo.com/forum ... C_ID=89745

E i lepidotteri li volevo escludere proprio per la colorazione del corpo... vediamo che ne pensa Gianfranco... :D
So che dei Plagionotus allo stadio larvale si nutrono di radici di erbacee... :roll:

Se non sbaglio, anche qualche lepturino, tipo Pseudovadonia livida.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 28/09/2010, 22:55 
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Iscritto il: 26/03/2010, 14:55
Messaggi: 5900
Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
Julodis ha scritto:
...
La forma generale del corpo e la testa ricordano molto alcune larve di Lepidotteri della famiglia Cossidae. Quelle che conosco hanno però una colorazione sul rosa più o meno acceso, non sono così bianche e traslucide, ma forse ve ne sono specie così, e potrebbe quindi aver ragione Riccardo quando dice che è una larva di Lepidottero.


regarding Lepidoptera... for sure is not Cossus... know that species to well.
if it is a Lepidoptera, maybe larva of some Hepialidae, if remember correctly several species of this families develop in soil eating roots.

just a thought :)

cosmln

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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 28/09/2010, 23:02 
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Iscritto il: 10/05/2009, 15:30
Messaggi: 7168
Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
Qui alcune larve di Hepialidae:
http://www.biolib.cz/en/image/id26143/
http://www.papillon-poitou-charentes.or ... ille02.htm

Questa mi sembra significativa perchè si vede che anche in questa famiglia i bruchi hanno le "ventose"; la mia larva non le ha... ;)
http://www.papillon-poitou-charentes.or ... ille01.htm

Ciao :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 29/09/2010, 8:59 
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Iscritto il: 05/09/2009, 7:56
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Nome: Gianfranco Sama
Sembra proprio una larva di Cerambycidae, ma, sinceramente, non saprei dire, con certezza, quale. Le condizioni in cui l'hai trovata (vita sotterranea), la presenza di lunghe zampe, e le dimensioni, restringono il campo a quelle poche specie che si sviluppano a spese delle parti radicali di piante erbacee ed arboree, talora in associazione con funghi (Pseudovadonia livida), Alosterna tabacicolor, forse anche Dinoptera collaris la quale, però, ha una forma diversa della testa e non sta proprio nel terreno, ma in rami marcescenti a terra. Potrebbe anche trattarsi di una Cortodera (humeralis). Tuttavia, la forma della testa non è proprio quella di un Lepturinae. Un'altra possibilità è che la larva si trovasse casualmente nel terreno per la rottura del supporto (ceppetto, moncone, rametto ?) in cui si trovava.
A meno che tu non voglia conservare la larva e sottoporla a Petr Svacha (l'unico vero specialista europeo di stadi preimmaginali di Cerambycidae) dubito che sapremo mai di cosa si tratta :sick: .

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Gianfranco Sama

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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 29/09/2010, 10:37 
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38
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Nome: luigi lenzini
Dorcadion?
:hi: luigi


Ultima modifica di elleelle il 29/09/2010, 11:26, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 29/09/2010, 10:59 
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Messaggi: 7168
Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
Io proverei a tenerla... male che vada (probabile :dead: ) non sarà una grande perdita...
Se però pensi sia da mettere in alcool, dimmelo...

Ciao :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 29/09/2010, 11:29 
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38
Messaggi: 4783
Nome: luigi lenzini
Sbaglio, o ha quella specie di pseudopodi "pneumatici" sopra/sotto che servono a puntellarla dentro la galleria?
Ce l'ha qualcun altro oltre ai Cerambicidae?


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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 29/09/2010, 11:50 
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Località: Cesena
Nome: Gianfranco Sama
elleelle ha scritto:
Dorcadion?
:hi: luigi


No di sicuro, i Dorcadionini (sono Lamiinae) non hanno zampe.

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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 29/09/2010, 11:53 
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Iscritto il: 05/09/2009, 7:56
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Nome: Gianfranco Sama
StagBeetle ha scritto:
Io proverei a tenerla... male che vada (probabile :dead: ) non sarà una grande perdita...
Se però pensi sia da mettere in alcool, dimmelo...

Ciao :)


Prova ad allevarla (dubito in una riuscita), ma tienila controllata; male che vada potrebbero bastare anche le esuvie o le "spoglie". Spesso basta la capsula cefalica. Eventualmente prova a fare qualche macro della testa e dell'ultimo tergite.

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 Oggetto del messaggio: Re: Larva sotto terra... Cerambice?
MessaggioInviato: 02/10/2010, 23:59 
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Iscritto il: 28/05/2009, 16:38
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Nome: luigi lenzini
Isotomus ha scritto:
elleelle ha scritto:
Dorcadion?
:hi: luigi


No di sicuro, i Dorcadionini (sono Lamiinae) non hanno zampe.

Gianfranco Sama

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Ti benedico :lol:
:hi: luigi


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