Forum Entomologi Italiani
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/

Cortodera humeralis humeralis (Schaller, 1783) - Cerambycidae
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=145&t=12288		 Pagina 1 di 2
Autore:  StagBeetle [ 28/09/2010, 19:55 ]
Oggetto del messaggio:  Cortodera humeralis humeralis (Schaller, 1783) - Cerambycidae
Oggi, 28-IX-2010, stavo scavando una buca per piazzare una trappola sul monte San Vicino (Macerata) e mi sono imbattuto in questa curiosa larva!!! :o
Era ai piedidi un faggio, in terreno ricco di humus e dove c'erano diverse radici (poche di erbacee) ed alcuni funghetti.

Io mi ero orientato verso i Cerambycidae...
Sono fuori strada? :oooner: :no1:

Misura sul centimetro...
IMGP6379.jpg


IMGP6382.jpg


IMGP6383.jpg


IMGP6381.jpg


IMGP6385.jpg


IMGP6386.jpg




PS l'ho messa in un barattolino con terriccio del posto e dove ho piantato (spero prenda :oops: :no1: ) un giovanissimo faggio... ho intenzione di metterci anche una carota che fa radici in fretta! ;)
Può andar bene??? :? :dead:

Ciao :)
Autore:  Plagionotus [ 28/09/2010, 21:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Non mi sembra proprio un Cerambycidae, forse (ma la sparo così) un Lepidottero?
Autore:  Julodis [ 28/09/2010, 21:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Mai visto niente del genere!
La testa effettivamente sembra da Cerambycidae, e pure il corpo sembra quello di una larva di questa famiglia, solo più gonfio e irto di peli, un po' da larva di cetoniino. Se non fosse perchè mi pare di ricordare che ha una forma molto diversa, penserei ad un Vesperus.
La forma generale del corpo e la testa ricordano molto alcune larve di Lepidotteri della famiglia Cossidae. Quelle che conosco hanno però una colorazione sul rosa più o meno acceso, non sono così bianche e traslucide, ma forse ve ne sono specie così, e potrebbe quindi aver ragione Riccardo quando dice che è una larva di Lepidottero.
Autore:  StagBeetle [ 28/09/2010, 21:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Il Vesperus l'ho già incontrato:
http://www.naturamediterraneo.com/forum ... C_ID=89745

E i lepidotteri li volevo escludere proprio per la colorazione del corpo... vediamo che ne pensa Gianfranco... :D
So che dei Plagionotus allo stadio larvale si nutrono di radici di erbacee... :roll:
Autore:  Fumea crassiorella [ 28/09/2010, 21:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Vista così anche a me ricorda un lepidottero (magari un Tortricide....)....
Autore:  Julodis [ 28/09/2010, 21:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
StagBeetle ha scritto:
Il Vesperus l'ho già incontrato:
http://www.naturamediterraneo.com/forum ... C_ID=89745

E i lepidotteri li volevo escludere proprio per la colorazione del corpo... vediamo che ne pensa Gianfranco... :D
So che dei Plagionotus allo stadio larvale si nutrono di radici di erbacee... :roll:

Se non sbaglio, anche qualche lepturino, tipo Pseudovadonia livida.
Autore:  cosmln [ 28/09/2010, 22:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Julodis ha scritto:
...
La forma generale del corpo e la testa ricordano molto alcune larve di Lepidotteri della famiglia Cossidae. Quelle che conosco hanno però una colorazione sul rosa più o meno acceso, non sono così bianche e traslucide, ma forse ve ne sono specie così, e potrebbe quindi aver ragione Riccardo quando dice che è una larva di Lepidottero.


regarding Lepidoptera... for sure is not Cossus... know that species to well.
if it is a Lepidoptera, maybe larva of some Hepialidae, if remember correctly several species of this families develop in soil eating roots.

just a thought :)

cosmln
Autore:  StagBeetle [ 28/09/2010, 23:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Qui alcune larve di Hepialidae:
http://www.biolib.cz/en/image/id26143/
http://www.papillon-poitou-charentes.or ... ille02.htm

Questa mi sembra significativa perchè si vede che anche in questa famiglia i bruchi hanno le "ventose"; la mia larva non le ha... ;)
http://www.papillon-poitou-charentes.or ... ille01.htm

Ciao :)
Autore:  Isotomus [ 29/09/2010, 8:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Sembra proprio una larva di Cerambycidae, ma, sinceramente, non saprei dire, con certezza, quale. Le condizioni in cui l'hai trovata (vita sotterranea), la presenza di lunghe zampe, e le dimensioni, restringono il campo a quelle poche specie che si sviluppano a spese delle parti radicali di piante erbacee ed arboree, talora in associazione con funghi (Pseudovadonia livida), Alosterna tabacicolor, forse anche Dinoptera collaris la quale, però, ha una forma diversa della testa e non sta proprio nel terreno, ma in rami marcescenti a terra. Potrebbe anche trattarsi di una Cortodera (humeralis). Tuttavia, la forma della testa non è proprio quella di un Lepturinae. Un'altra possibilità è che la larva si trovasse casualmente nel terreno per la rottura del supporto (ceppetto, moncone, rametto ?) in cui si trovava.
A meno che tu non voglia conservare la larva e sottoporla a Petr Svacha (l'unico vero specialista europeo di stadi preimmaginali di Cerambycidae) dubito che sapremo mai di cosa si tratta :sick: .
Autore:  elleelle [ 29/09/2010, 10:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Dorcadion?
:hi: luigi
Autore:  StagBeetle [ 29/09/2010, 10:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Io proverei a tenerla... male che vada (probabile :dead: ) non sarà una grande perdita...
Se però pensi sia da mettere in alcool, dimmelo...

Ciao :)
Autore:  elleelle [ 29/09/2010, 11:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Sbaglio, o ha quella specie di pseudopodi "pneumatici" sopra/sotto che servono a puntellarla dentro la galleria?
Ce l'ha qualcun altro oltre ai Cerambicidae?
Autore:  Isotomus [ 29/09/2010, 11:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
elleelle ha scritto:
Dorcadion?
:hi: luigi


No di sicuro, i Dorcadionini (sono Lamiinae) non hanno zampe.
Autore:  Isotomus [ 29/09/2010, 11:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
StagBeetle ha scritto:
Io proverei a tenerla... male che vada (probabile :dead: ) non sarà una grande perdita...
Se però pensi sia da mettere in alcool, dimmelo...

Ciao :)


Prova ad allevarla (dubito in una riuscita), ma tienila controllata; male che vada potrebbero bastare anche le esuvie o le "spoglie". Spesso basta la capsula cefalica. Eventualmente prova a fare qualche macro della testa e dell'ultimo tergite.
Autore:  elleelle [ 02/10/2010, 23:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Larva sotto terra... Cerambice?
Isotomus ha scritto:
elleelle ha scritto:
Dorcadion?
:hi: luigi


No di sicuro, i Dorcadionini (sono Lamiinae) non hanno zampe.

Gianfranco Sama

"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
___________________________________

Ti benedico :lol:
:hi: luigi
Pagina 1 di 2 Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/