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Morimus asper asper (Sulzer, 1776) - Cerambycidae
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Autore:  StagBeetle [ 02/10/2011, 11:43 ]
Oggetto del messaggio:  Morimus asper asper (Sulzer, 1776) - Cerambycidae

Ieri, 01-X-2011, con Alberto (dorbodervus) a Matelica (Macerata) abbiamo trovato un tronco morto abbattuto e segato a meta di pioppo.
La corteccia era marcia e si staccava facilmente, mostrando una nutritissima colonia di larve di Pyrochoidae che facevano pensare non ci potesse essere altra vita.
Invece con grande sorpesa abbiamo incontrato decine di larve di piccoli cerambici. La forma di queste e le condizioni di ritrovamento mi facevano pensare all'Aegomorphus clavipes.
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Poi però abbiamo incontrato 5 di questi torelli!!!
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Ora: le condizioni del ritrovamento sono da Morimus, però sul campo mi sono ricordato subito di questa discussione:
viewtopic.php?f=9&t=6131&hilit=saperda+dorcus

Tutto corrisponde con il ritrovamento di quelle Saperda: la corteccia morta che viene via facilmente (con l'aiuto di un coltellino) e libro e cambio che si sfaldano facilmente...
Che dite??? :?
Io per ora le ho messe in contenitori con strati di corteccia, libro e cambio pressati ed alternati (come riportato nell'altro post).

Esemplare 1; dimensioni: 40mm
IMGP5781.jpg


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IMGP5778.jpg


IMGP5777.jpg


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Esemplare 2; dimensioni: circa 40mm
IMGP5796.jpg


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IMGP5806.jpg


IMGP5800.jpg


IMGP5802.jpg



PS quando ho trovato la seconda larva, credo di aver assistito ad un caso di cannibalismo: questa si trovava all'interno di una galleria di un altra larva della quale restava solo un pezzetto di addome, tutto il resto era stato divorato.

PPS anticipo la pubblicazione per sapere come comportarmi nell'allevamento.

Autore:  elleelle [ 02/10/2011, 21:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Saperda carcharias (Linnaeus, 1758) - Cerambycidae - larva ???

A me non sembra una larva di Saperda. Quelle che ho visto io a suo tempo (sicure, perché il pioppo era vivo) erano più tozze e di diametro uniforme, senza un espansione così marcata nella parte anteriore.

:hi: luigi

Autore:  StagBeetle [ 03/10/2011, 12:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Saperda carcharias (Linnaeus, 1758) - Cerambycidae - larva ???

Ciao Luigi! :hi:
Probabilmente hai ragione... ;)

Mi è però venuto un flash: Lamia textor??? :roll:

Autore:  Entomarci [ 05/10/2011, 8:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Saperda carcharias (Linnaeus, 1758) - Cerambycidae - larva ???

non vorrei dire una stupidaggine, ma il lamia sta anche lui nel legno vivo o sbaglio?

Autore:  StagBeetle [ 05/10/2011, 13:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Saperda carcharias (Linnaeus, 1758) - Cerambycidae - larva ???

Insomma... vada per Morimus??? :cry:

Autore:  Isotomus [ 05/10/2011, 20:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Saperda carcharias (Linnaeus, 1758) - Cerambycidae - larva ???

Giacomo, scusa per il ritardo e per la mancata risposta al tuo MP, ma sono tornato ieri da Praga e oggi ero in Campigna. :mrgreen:
Alla fine sei arrivato alla risposta giusta. Per me è Morimus asper. Avevo già inserito una larva di questa specie in uno dei resoconti sulla Foresta di Campigna, ma non lo trovo. (non sarebbe male se anche le specie citate in questi reports (per esempio Morimus asper, Rhagium spp., Acanthocinus xanthoneurus e A. reticulatus, ma anche Sinodendron cyilindricum) fossero indicizzati per una ricerca.

Autore:  cosmln [ 05/10/2011, 20:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Saperda carcharias (Linnaeus, 1758) - Cerambycidae - larva ???

Isotomus ha scritto:
Giacomo, scusa per il ritardo e per la mancata risposta al tuo MP, ma sono tornato ieri da Praga e oggi ero in Campigna. :mrgreen:
Alla fine sei arrivato alla risposta giusta. Per me è Morimus asper. Avevo già inserito una larva di questa specie in uno dei resoconti sulla Foresta di Campigna, ma non lo trovo. (non sarebbe male se anche le specie citate in questi reports (per esempio Morimus asper, Rhagium spp., Acanthocinus xanthoneurus e A. reticulatus, ma anche Sinodendron cyilindricum) fossero indicizzati per una ricerca.


questa ?

Autore:  StagBeetle [ 05/10/2011, 20:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Morimus asper asper (Sulzer, 1776) - Cerambycidae - larva

Grazie!

Maledetta Saperda!!! :x Sono due mesi che la cerco inutilmente!!! :cry:

Autore:  Isotomus [ 06/10/2011, 9:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Saperda carcharias (Linnaeus, 1758) - Cerambycidae - larva ???

cosmln ha scritto:
Isotomus ha scritto:
Giacomo, scusa per il ritardo e per la mancata risposta al tuo MP, ma sono tornato ieri da Praga e oggi ero in Campigna. :mrgreen:
Alla fine sei arrivato alla risposta giusta. Per me è Morimus asper. Avevo già inserito una larva di questa specie in uno dei resoconti sulla Foresta di Campigna, ma non lo trovo. (non sarebbe male se anche le specie citate in questi reports (per esempio Morimus asper, Rhagium spp., Acanthocinus xanthoneurus e A. reticulatus, ma anche Sinodendron cyilindricum) fossero indicizzati per una ricerca.


questa ?

Non proprio questa, ma grazie Cosmin :ok: ; cercavo quella in cui ho proposto il confronto fra le larve di Morinus asper e Acanthocinus reticulatus. Ad ogni modo, anche questa non compare nella rubrica "Elenco delle specie italiane di Cerambycidae presenti sul forum"

Autore:  elleelle [ 06/10/2011, 13:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Morimus asper asper (Sulzer, 1776) - Cerambycidae - larva

StagBeetle ha scritto:
Grazie!

Maledetta Saperda!!! :x Sono due mesi che la cerco inutilmente!!! :cry:



La devi cercare in potature di pioppi vivi. I pioppi si dovrebbero potare meno possibile, ma oggi i giardinieri pubblici sono ignoranti o interessati e potano anche i cedri e i cipressi aspettandosi che germoglino; figuriamoci se non potano anche i pioppi ...... :no1:

Nei rami più grossi a volte si trovano dei grandi fori oblunghi vuoti senza rosura che vanno in senso longitudinale e lì ci può essere lei. ;)

Ho paura che, se non si tratta di larve già grosse, le devi continuare ad alimentare con legno vivo. Forse basta piantare il ramo in un vaso umido.

:hi: luigi

Autore:  marco paglialunga [ 06/10/2011, 13:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Morimus asper asper (Sulzer, 1776) - Cerambycidae - larva

StagBeetle ha scritto:
Maledetta Saperda!!! :x Sono due mesi che la cerco inutilmente!!! :cry:


Già... :gh: :lol1:
viewtopic.php?f=11&t=26866

Questo è uscito dai tronchi del melo inscatolato, nei collegamenti ci sono le foto alle larve viewtopic.php?f=145&t=25311&hilit=morimus

Autore:  FrS [ 06/10/2011, 15:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Morimus asper asper (Sulzer, 1776) - Cerambycidae - larva

marco paglialunga ha scritto:
StagBeetle ha scritto:
Maledetta Saperda!!! :x Sono due mesi che la cerco inutilmente!!! :cry:


Già... :gh: :lol1:
viewtopic.php?f=11&t=26866



Prima Giacomo che si sdoppia, ora tu che vuoi farci credere di aver inventato la macchina del tempo...ma che sta succedendo qui?! :lol: :lol1:
Scherzi a parte, devo dire che lì da te si trovano un sacco di belle cosette! :p

:hi:

Autore:  StagBeetle [ 06/10/2011, 15:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Morimus asper asper (Sulzer, 1776) - Cerambycidae - larva

marco paglialunga ha scritto:
StagBeetle ha scritto:
Maledetta Saperda!!! :x Sono due mesi che la cerco inutilmente!!! :cry:


Già... :gh: :lol1:
viewtopic.php?f=11&t=26866
...



Odio, odio, odio!!! :x :x :devil: :devil: :P :P

Autore:  Isotomus [ 06/10/2011, 16:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Morimus asper asper (Sulzer, 1776) - Cerambycidae - larva

C'è qualcosa che non quadra. Vuoi dire che dalle larve di Morimus asper trovate su melo (ché tali sono quelle del post) è sfarfallata una Saperda carcharias :? :no: Spiegati[ci], please :roll:

Autore:  marco paglialunga [ 06/10/2011, 19:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Morimus asper asper (Sulzer, 1776) - Cerambycidae - larva

Mutazioni Sparizioni Apparizioni :lol: :lol: :lol: :lol:
No no frena Gianfranco :no: :lol:
La Saperda sarà in uscita, è tra i miei sconfinati messaggi in attesa e l'ho trovata alla sera tornando a casa da Entomodena e il collegamento l'ho messo solo per la gioia :mrgreen: di Stag...
Il mio post del Morimus (Moriminus) con i collegamenti alle larve le ho messe per un confronto con quelle vostre ;) :ok:

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