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Saphanus piceus ganglbaueri Brancsik, 1886 - Cerambycidae Spondylidinae Saphanini

17.III.2015 - GRECIA - EE, Metsovo (dint.)


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 01/04/2015, 18:23 
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Iscritto il: 05/08/2009, 18:02
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Nome: Marcello Benelli
Esemplare sfarfallato da un ceppo di faggio raccolto nei dintorni di Metsovo, non troppo distante dal passo di Katara. Come sempre per gli esemplari greci è difficoltoso attribuirlo alla sottospecie bartoloni o alla sottospecie ganglbaueri, anche se io propenderei per quest'ultima.
Qua ci vorrebbe un passaggio di Pierpaolo...

tn_IMG_5215.JPG


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Marci
"S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo,
S'i fosse vento, lo tempesterei,
S'i fosse acqua, i' l'annegherei
s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).


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 Oggetto del messaggio: Re: saphanus piceus ssp.
MessaggioInviato: 01/04/2015, 21:45 
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Iscritto il: 23/04/2010, 15:29
Messaggi: 604
Località: Morgano (TV)
Nome: Michele Carraretto
Certo che è proprio rosso. :sh:


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 Oggetto del messaggio: Re: saphanus piceus ssp.
MessaggioInviato: 02/04/2015, 10:25 
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Iscritto il: 05/08/2009, 18:02
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Nome: Marcello Benelli
Te l'avevo detto! Sembra un altro insetto a vederlo così. ..

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 Oggetto del messaggio: Re: saphanus piceus ssp.
MessaggioInviato: 02/04/2015, 17:16 
 

Iscritto il: 13/09/2009, 18:04
Messaggi: 881
Nome: Pierpaolo Rapuzzi
Ciao Marcello,
come ti avevo detto sul Katara e zone limitrofe si trova il Saphanus piceus ganglbaueri. La colorazione così rossiccia è abbastanza tipica per questa razza e si trova molto spesso almeno nelle zampe. A mio giudizio questa popolazione è un po' in transizione con Saphanus piceus bartolonii per via delle elitre molto poco costate e la forma un po' più "convessa". Ho dei Saphanus di Macedonia e Grecia sul confine con l'Albania che sono nettamente ganglbaueri. Risalendo lungo i Balcani, sul Velebit ad esempio, i Saphanus hanno ancora dei caratteri che ricordano il ganglbaueri ma sono molto più affini alla forma tipica alpina o centro europea. A mio parere questo mostra un cline costante che giustifica il fatto di considerare tutte queste popolazioni come razze e non specie distinte, anche se è indubbio che Saphanus piceus bartolonii sia davvero particolare.
Un caro saluto,
Pierpaolo


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 Oggetto del messaggio: Re: saphanus piceus ssp.
MessaggioInviato: 02/04/2015, 17:57 
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Iscritto il: 23/09/2009, 15:14
Messaggi: 1394
Località: Verona
Nome: Alessandro Pinna
Ciao Marcello, molto bello così rosso!
Per curiosità a che temperatura è la tua cantina? Te lo chiedo perchè ho stoccato legna in cui dovrebbe esserci il Saphanus piceus ma per ora nulla. La legna è nel mio garage, sotterraneo, con t media in inverno sui 10 gradi, ora salita intorno ai 13.
:hi:

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AleP


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 Oggetto del messaggio: Re: saphanus piceus ssp.
MessaggioInviato: 02/04/2015, 19:21 
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Iscritto il: 05/08/2009, 18:02
Messaggi: 2264
Nome: Marcello Benelli
il mio garage è piu caldo! Circa 15 gradi in inverno, adesso siamo gia sui 17/18...considera che la legna da cui sono usciti i saphanus era li da giugno 2014 quindi ha passato l'inverno al calduccio. Sul passo di Katara dubito che a Marzo ci siano 15 gradi :lol: è piu probabile che ci siano due metri di neve ancora!!! Ecco perchè sono usciti così presto. Se le condizoini naturali fossero rispettate sfarfallerebbero ai primi di Giugno.
Quindi i tuoi saphanus dovrebbero uscire tra un mesetto abbondante secondo me..

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 Oggetto del messaggio: Re: saphanus piceus ssp.
MessaggioInviato: 02/04/2015, 19:23 
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Iscritto il: 05/08/2009, 18:02
Messaggi: 2264
Nome: Marcello Benelli
Xylosteus ha scritto:
Ciao Marcello,
come ti avevo detto sul Katara e zone limitrofe si trova il Saphanus piceus ganglbaueri. La colorazione così rossiccia è abbastanza tipica per questa razza e si trova molto spesso almeno nelle zampe. A mio giudizio questa popolazione è un po' in transizione con Saphanus piceus bartolonii per via delle elitre molto poco costate e la forma un po' più "convessa". Ho dei Saphanus di Macedonia e Grecia sul confine con l'Albania che sono nettamente ganglbaueri. Risalendo lungo i Balcani, sul Velebit ad esempio, i Saphanus hanno ancora dei caratteri che ricordano il ganglbaueri ma sono molto più affini alla forma tipica alpina o centro europea. A mio parere questo mostra un cline costante che giustifica il fatto di considerare tutte queste popolazioni come razze e non specie distinte, anche se è indubbio che Saphanus piceus bartolonii sia davvero particolare.
Un caro saluto,
Pierpaolo


E' quello che avevo pensato anche io. Avevo il dubbio perchè, come giustamente dicevi, le forme del Katara sono un po' di passaggio tra il ganglbaueri tipico e il bartoloni.
Quindi a sto punto li classifico come ganglbaueri lato sensu...
Adesso non mi dispiacerebbe allevare del materiale dalla Galicica e giu di li...

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Marci
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 Oggetto del messaggio: Re: saphanus piceus ssp.
MessaggioInviato: 02/04/2015, 21:04 
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Iscritto il: 23/09/2009, 15:14
Messaggi: 1394
Località: Verona
Nome: Alessandro Pinna
Entomarci ha scritto:
il mio garage è piu caldo! Circa 15 gradi in inverno, adesso siamo gia sui 17/18...considera che la legna da cui sono usciti i saphanus era li da giugno 2014 quindi ha passato l'inverno al calduccio. Sul passo di Katara dubito che a Marzo ci siano 15 gradi :lol: è piu probabile che ci siano due metri di neve ancora!!! Ecco perchè sono usciti così presto. Se le condizoini naturali fossero rispettate sfarfallerebbero ai primi di Giugno.
Quindi i tuoi saphanus dovrebbero uscire tra un mesetto abbondante secondo me..

Il tuo garage quindi è mediamente più caldo del mio di 5 gradi. :ok:
Direi che un mesetto ci può proprio stare infatti l'anno scorso me ne è sfarfallato uno a fine aprile. Vedremo come va!

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AleP


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 Oggetto del messaggio: Re: saphanus piceus ssp.
MessaggioInviato: 03/04/2015, 20:43 
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Iscritto il: 05/08/2009, 18:02
Messaggi: 2264
Nome: Marcello Benelli
Per gli amministratori. Penso si possa rinominare in saphanus piceus ganglbaueri.

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Marci
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