Forum Entomologi Italiani

oggi manziana (RM)

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http://www.madh.it

Credo sia un bel Rhamnusium bicolor...

Ciao

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Giacomo

Questo però dovrebbe essere la ssp. demaggii, del Lazio, però i Rhamnusium sono bestie "calde" e quindi prima di togliere il cf. sarebbe meglio aspettare Gianfranco, secondo me

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
la libertà della poesia,
al di là dei tradimenti degli uomini
è magia, è magia, è magia...
Negrita, Rotolando verso sud

Come dice Riccardo, è un bel problema. Per quanto ne so lo status del demaggii non è ancora ben definito. Personalmente ho solo esemplari romani, che dovrebbero appartenere tutti a questa forma, e non ho ancora ben capito quanto siano valide e costanti le differenze con la forma tipica.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

In teoria la differenza rispetto alla forma tipica dovrebbe stare nella punteggiatura più grossolana e ruvida, e in delle macchie nere sull'addome, ma potrebbe trattarsi di semplici forme, come quelle che si discostano dalla forma tipica in altre parti dell'areale di distribuzione di questa specie, più o meno caratterizzanti una certa zona. Ovviamente anche in questo caso le opinioni degli specialisti sono diversissime, alcuni ritengono che si tratti di una forma, altri di una sottospecie, altri ancora di specie. Me ne ha parlato una volta anche Mauro dicendo che è molto questione di opinioni personali, in certi casi

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Riccardo Poloni
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Bisognerebbe chiedere a loro (i Rhamnusium) che ne pensano.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
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Bisogna chiedere a Loebl e Smetana se hanno inserito nel catalogo il dizionario Cerambycidesco-italiano

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Riccardo Poloni
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In base alla località (Manziana) dovrebbe appartenere alla ssp. demaggii Tippmann, 1956. Questa è l'attuale, seppure contestata (solo da Biscaccianti, per dire la verità), classificazione. Bisognerebbe che Alex, se ha conservato l'esemplare, ci dicesse se l'addome è in gran parte annerito come sembra di intuire dalla foto. In caso affermativo, Riccardo dovresti spostarla. Tutti gli esemplari del Lazio che conosco hanno l'addome annerito e questa è la principale e più evidente differenza rispetto a R. bicolor bicolor. Se non è possibile controllare l'esemplare saà comunque opportuno passare la discussione alla sottospecie.

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Gianfranco Sama

"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
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Gershom Sholem

In effetti rifacendo la prima parte dell'elenco mi sembrava che nel Lazio ci fosse la ssp. demaggii , ma non l'ho rititolata per prudenza e rispetto....adesso so che devo farlo . Modifico e sposto

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Riccardo Poloni
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Una curiosità: la sottospecie demaggii è endemica del Lazio, ma sia a nord che a sud della regione in questione compare la forma tipica, la cosa è giustificabile?

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Marci
"S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo,
S'i fosse vento, lo tempesterei,
S'i fosse acqua, i' l'annegherei
s'i fosse dio, mandereil' en profondo" ( Cecco Angiolieri).

Per vedere meglio il colore dell'addome ......

Grazie Luigi. Se li prendessi la prossima volta....

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Riccardo Poloni
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