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Apriona punctatissima Kaup, 1895 - Cerambycidae

III.2018 - INDONESIA - EST - EE, Pertigan lindu, Palolo, Palu, Central Sulawesi


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MessaggioInviato: 30/12/2018, 21:09 
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Penso questa sia una Apriona punctatissima, ma vorrei conferma da esperti ! Lunghezza 48 mm


Apriona punctatissima.jpg

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 Oggetto del messaggio: Re: Apriona punctatissima Kaup, 1866
MessaggioInviato: 30/12/2018, 22:02 
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Iscritto il: 06/11/2011, 23:59
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Nome: Carlo Arrigo Casadio
Direi che è lei, però a me risulta Apriona punctatissima Kaup, 1895.

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Carlo Arrigo

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 Oggetto del messaggio: Re: Apriona punctatissima Kaup, 1866
MessaggioInviato: 30/12/2018, 22:09 
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Iscritto il: 10/02/2018, 9:53
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Avrai sicuramente ragione tu, ma io mi sono basato su questa citazione: "Apriona punctatissima is a species of beetle in the family Cerambycidae. It was described by Kaup in 1866. It is known from Sulawesi.
BREUNING Stephan (1949) Notes systématiques sur les Lamiaires (Coleoptera Cerambycidæ), Bulletin de l'Institut Royal des Sciences Naturelles de Belgique, Bruxelles 25 (38): 1-32.
THOMSON James (1878) Typi cerambycidarum (3e mémoire), Revue et Magasin de Zoologie, Paris (3) 6 (41): 45-68.


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 Oggetto del messaggio: Re: Apriona punctatissima Kaup, 1866
MessaggioInviato: 30/12/2018, 23:36 
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
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Qui viene data come Apriona punctatissima Kaup, 1866

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 Oggetto del messaggio: Re: Apriona punctatissima Kaup, 1866
MessaggioInviato: 01/01/2019, 2:59 
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Iscritto il: 06/11/2011, 23:59
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Nome: Carlo Arrigo Casadio
La mia fonte è questa: Eric Jiroux, Révision du genre Apriona Chevrolat, 1852, Les Cahiers Magellanes, NS, N°5, septembre 2011.
A pagina 44 si legge:
"Remarques.- A. puncatissima a été décrit par Kaup en 1895 et non en 1866 comme le mentionne Gilmour en 1958, puis comme le reprend Breuning en 1962."

Buon anno a tutti!

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 Oggetto del messaggio: !
MessaggioInviato: 01/01/2019, 8:24 
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Nome: Andrea Quaroni
Come pensavo..hai ragione !
Buon Anno !!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Apriona punctatissima Kaup, 1866
MessaggioInviato: 01/01/2019, 8:24 
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
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Nome: Maurizio Bollino
Carlo A. ha scritto:
La mia fonte è questa: Eric Jiroux, Révision du genre Apriona Chevrolat, 1852, Les Cahiers Magellanes, NS, N°5, septembre 2011.
A pagina 44 si legge:
"Remarques.- A. puncatissima a été décrit par Kaup en 1895 et non en 1866 comme le mentionne Gilmour en 1958, puis comme le reprend Breuning en 1962."

Buon anno a tutti!

Non voglio entrare in polemica con le tue fonti, ma questi "casini bibliografici" mi intrigano, quindi mi diverto ad approfondire.
Non è possibile che la data di descrizione sia il 1895 semplicemente perchè già nel 1879 Oberthür la cita, e ne illustra un esemplare:
Oberthür, R. (1879), 'Notes sur quelques Coleopteres recoltes aux iles Sanghir par les chasseurs de M. A. A. Bruijn, et description de trois especes nouvelles.', Ann. Mus. Civ. Stor. Nat. Genova, XIV: 566-572, pl. 1.

Vedo ora che anche Andrea cita una fonte, anteriore di un anno al lavoro di Oberthür:
THOMSON James (1878) Typi cerambycidarum (3e mémoire), Revue et Magasin de Zoologie, Paris (3) 6 (41): 45-68.

Buon anno!!!


Oberthur_1879-Notes sur quelques Coleopteres recoltes aux iles Sanghir.pdf [459.64 KiB]
Scaricato 77 volte

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Maurizio Bollino
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 Oggetto del messaggio: Re: Apriona punctatissima Kaup, 1866
MessaggioInviato: 01/01/2019, 12:44 
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Nessuna polemica Maurizio, ci mancherebbe;
molto interessante il lavoro di Oberthur, Jiroux spiega anche la confusine tra A. punctatissima e A. tigris che sono state considerate come specie unica a più riprese da diversi autori; purtroppo la mia scarsa conoscenza del francese non mi permette di tradurre al meglio le sue note.
Resta da capire come possa essere che le prime citazioni di A. punctatissima siano antecedenti alla data della sua descrizione (secondo Jiroux); ma qui entrano in gioco le mie scarse conoscenze del codice internazionale di nomenclatura.
:hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Apriona punctatissima Kaup, 1866
MessaggioInviato: 01/01/2019, 13:53 
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Carlo A. ha scritto:
Resta da capire come possa essere che le prime citazioni di A. punctatissima siano antecedenti alla data della sua descrizione (secondo Jiroux); ma qui entrano in gioco le mie scarse conoscenze del codice internazionale di nomenclatura.
:hi:


Potrebbe essere accaduto che la descrizione del 1866 non sia considerata valida (mi sembra di aver capito che fu fatta in un fascicoletto di 8 pagine che potrebbe essere una pubblicazione privata, quindi non rispondente alle regole dell' ICZN), e che invece la successiva descrizione del 1895 sia considerata rispettosa delle regole nomenclatoriali.

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 Oggetto del messaggio: Re: Apriona punctatissima Kaup, 1866
MessaggioInviato: 16/01/2019, 20:41 
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Quindi va rinominato con "1895"? Non ho capito se siete arrivati a concordare o meno :oops:

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 Oggetto del messaggio: Re: Apriona punctatissima Kaup, 1866
MessaggioInviato: 19/01/2019, 8:41 
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Nome: Carlo Arrigo Casadio
Ciao Daniele,
l'ultima revisione del genere Apriona è quella di Jiroux del 2011 in cui riporta come data corretta il 1895; Jiroux fornisce anche le motivazioni di questa variazione di data, penso sia corretto attenersi a questa.

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 Oggetto del messaggio: Re: Apriona punctatissima Kaup, 1895
MessaggioInviato: 19/01/2019, 11:10 
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Grazie per entrambi i chiarimenti Carlo :ok: :birra:

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