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Dorcadion (Pedestredorcadion) taborskyi (Heyrovský, 1941) - Cerambycidae - Grecia
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Autore:  Apoderus [ 11/07/2010, 10:57 ]
Oggetto del messaggio:  Dorcadion (Pedestredorcadion) taborskyi (Heyrovský, 1941) - Cerambycidae - Grecia

Visto che vanno molto i Dorcadion, propongo un paio di specie greche che ho raccolto anni fa. Grecia, Pindo, Passo Katara, 1600 m, 20 VI 1989. 11 mm, sotto un sasso.
IMG_1988 - Copia.JPG

IMG_1989 - Copia.JPG

IMG_1990 - Copia.JPG



:hi:

Autore:  Julodis [ 11/07/2010, 11:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Quale Dorcadion ?

Neodorcadion bilineatum (Germar, 1824) ?

Metto il punto interrogativo perchè oggi ci prendo poco.

Autore:  Xylosteus [ 11/07/2010, 15:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Quale Dorcadion ?

Ciao Silvano,
a mio avviso si tratta di Dorcadion (Pedestredorcadion) krueperi, Ganglbauer, 1884.
Ciao
Pierpaolo

Autore:  Apoderus [ 11/07/2010, 18:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dorcadion (Pedestredorcadion) krueperi (Ganglbauer, 1884) - Cerambycidae - Grecia

Grazie a entrambi
:hi:

Autore:  Julodis [ 11/07/2010, 19:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dorcadion (Pedestredorcadion) krueperi (Ganglbauer, 1884) - Cerambycidae - Grecia

Come avevo detto, oggi coi Cerambycidae non ci piglio proprio!

Autore:  Maurizio Bollino [ 11/07/2010, 19:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Quale Dorcadion ?

Xylosteus ha scritto:
Ciao Silvano,
a mio avviso si tratta di Dorcadion (Pedestredorcadion) krueperi, Ganglbauer, 1884.
Ciao
Pierpaolo


Scusa, Pierpaolo, perchè sarebbe krueperi e non taborskyi?

Autore:  Maurizio Bollino [ 13/07/2010, 17:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dorcadion (Pedestredorcadion) krueperi (Ganglbauer, 1884) - Cerambycidae - Grecia

In attesa che Pierpaolo mi spieghi perchè pensa sia krueperi, più lo guardo e più mi sembra proprio taborskyi: antenne e zampe rossastre ed elitre a tegumenti neri mi suggeriscono proprio questa specie. Se ricordo bene, inoltre, in krueperi e taborskyi ci sono differenze nelle setole dello scapo antennale: sono in studio, ma posso controllare stasera a casa.

Autore:  Isotomus [ 13/07/2010, 18:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dorcadion (Pedestredorcadion) krueperi (Ganglbauer, 1884) - Cerambycidae - Grecia

Anche dalle dimensioni si potrebbe escludere il krueperi (lungh. 7-8mm.); ma, più che il taborskyi, dovrebbe essere P. margheritae Breuning, 1964. E' vero che quest'ultimo è ritenuto da Pesarini & Sabbadini un sinonimo di P. taborskyii Heyrovský, 1941, ma Danilevsky (in Loebl & Smetana, 2010) non ha accettato la sinonimia. Sono tuttavia daccordo di non seguire , in questo caso, il Catalogo.

Autore:  Maurizio Bollino [ 13/07/2010, 18:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dorcadion (Pedestredorcadion) krueperi (Ganglbauer, 1884) - Cerambycidae - Grecia

Isotomus ha scritto:
Anche dalle dimensioni si potrebbe escludere il krueperi (lungh. 7-8mm.); ma, più che il taborskyi, dovrebbe essere P. margheritae Breuning, 1964. E' vero che quest'ultimo è ritenuto da Pesarini & Sabbadini un sinonimo di P. taborskyii Heyrovský, 1941, ma Danilevsky (in Loebl & Smetana, 2010) non ha accettato la sinonimia. Sono tuttavia daccordo di non seguire , in questo caso, il Catalogo.


Infatti io seguivo le posizioni di Pesarini & Sabbadini. Sulle dimensioni non mi baserei troppo: ho preso sul Katara una lunga serie di taborskyi s.l. (così diamo un colpo al cerchio e uno alla botte...... :mrgreen: :mrgreen: ), e ci sono maschi veramente piccoli. Devo misurarli, ma sono quasi certo che siano intorno agli 8 mm.

Autore:  Isotomus [ 13/07/2010, 18:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dorcadion (Pedestredorcadion) krueperi (Ganglbauer, 1884) - Cerambycidae - Grecia

Può darsi che ci siano dei taborsky/margheritae di dimensioni sotto la media (come in tutte le specie), ma il P. krueperi è sempre sotto queste dimensioni.
Questo non toglie che, per una determinazione certa, sarebbe bene avere gli esemplari sotto un binoculare. Mi piacerebbe sapere il parere di Pesarini (Gomphus ci sei ? :no1: )
Per il momento modificherei il titolo della discussione.

Autore:  Maurizio Bollino [ 13/07/2010, 19:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dorcadion (Pedestredorcadion) krueperi (Ganglbauer, 1884) - Cerambycidae - Grecia

Isotomus ha scritto:
Per il momento modificherei il titolo della discussione.


Provvedo.

Autore:  Apoderus [ 14/07/2010, 7:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dorcadion (Pedestredorcadion) taborskyi (Heyrovský, 1941) - Cerambycidae - Grecia

Isotomus ha scritto:
per una determinazione certa, sarebbe bene avere gli esemplari sotto un binoculare

L'esemplare (purtroppo è uno solo) è a disposizione di chi voglia determinarlo.

:hi:

Autore:  Plagionotus [ 16/03/2011, 22:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dorcadion (Pedestredorcadion) taborskyi (Heyrovský, 1941) - Cerambycidae - Grecia

Se me lo porti a Modena penso che lo terrò per ora io, e farò di tutto per determinarlo. Poi se non si arriva a niente chiederò l'opinione di qualcuno più esperto per esempio Mauro Malmusi, o, appena posso, Gianfranco o Carlo Pesarini. Più materiale vedo e più occhio mi faccio e meglio è ;) :D

Autore:  Apoderus [ 22/03/2011, 9:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Dorcadion (Pedestredorcadion) taborskyi (Heyrovský, 1941) - Cerambycidae - Grecia

:ok:

:hi:

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