Forum Entomologi Italiani

ALTO ADIGE - Passo Furcia, Pic da Peres 2100m 15.IX.2010
lunghezza: 10,5 mm

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.

Questa mi sembra che abbia il solco del pronoto da Oreina (Oreina). Confermi?

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Maurizio Bollino

Certamente!

Inserisco questa brutta immagine del pronoto: secondo te qui si può dire che la punteggiatura del pronoto passa da grossolana a fine in maniera graduale?
Mi sembra di no! Che ne dici?



E già che ci sono metto anche questa (altrettanto brutta) per capire qualcosa della punteggiatura elitrale secondaria: a me sembra che sia abbastanza consistente anche se dalla foto non si vede un granchè!

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.

Sono d'accordo con te: il passaggio è abbastanza netto.



Non si vede molto, infatti....

Comunque, una domanda: il carattere che citi sulla punteggiatura elitrale si riferisce al sgen. Chrysochoa o ricordo male? (sono in studio, e vado a memoria...)

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Maurizio Bollino

No, era per escludere o meno l'Oreina bifrons (fine secondary punctures numerous).

Questa foto sembra più chiara ma capire se i punti secondari siano scarsamente diffusi o numerosi è un'altra cosa.....

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.

Per esserci, ci sono, e questo mi sembra già un grosso discrimine. Quanto poi siano numerosi, è altra cosa. Al solito, si cade nell'errore di utilizzare un carattere soggetto alla valutazione individuale, il che spesso ingenera problemi e dubbi.
Andrea, comunque, visto che hai la fortuna di vivere in zona, la prossima estate vedi di raccogliere anche qualche maschietto!! Capisco .... buttarsi sulle femmine , ma qualche maschio ci risparmierebbe "rattamienti de capu"! [traduzione per i non salentinofoni: grattamenti di testa, ovvero problemi, pensieri, crucci, dubbi, ecc.]

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Maurizio Bollino

Carissimo Maurizio, non ci crederai ma poco fa ho svuotato per intero il barattolino utilizzato per l'uscita di Passo Furcia, osservato per bene tutto quello che stava fra i pezzetti di sughero e con grande mia sorpresa vi ho trovato un'altra Oreina blu (ne avevo già preparate 4 tutte femmine) e.... (rullo di tamburi ) è maschio! .

Ho proceduto subito all'estrazione dell'edeago e qui sotto riporto il risultato:

Quindi, per me, Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) ab.cyanescens Weise,1884 per quanto vale....

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.

Evvai!!! Vedi che un pisello sotto binoculare risolve tutti i dubbi?????????????

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Maurizio Bollino

Grazie Maurizio, il problema è trovare i maschi!!! Per quello che capita sovente a me (ho trovato quasi esclusivamente femmine), sembra che ce ne siano veramente pochi in giro!

P.S: per le prossime applicazioni e confronti : la punteggiatura secondaria elitrale (riportata nella foto precedente) è da considerare quindi, in questo caso, "numerosa"!

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Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com

Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.

Esatto!! E come recita un noto detto: abbiamo preso due piccioni con una "fava"!!! (ovvero identificazione della specie e chiarimento del concetto di punteggiatura secondaria numerosa)

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Maurizio Bollino

Bravi

Mi state rendendo i Crisomelidi sempre più simpatici

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Andrea

Mi unisco alle felicitazioni . E pensare che molti credono che studiare gli insetti non sia emozionante...

Ciao
Piero

Era ora di finirla con questo travaglio . Adesso a chi dare l'onore di taxare?

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Riccardo Poloni
La dignità degli elementi
la libertà della poesia,
al di là dei tradimenti degli uomini
è magia, è magia, è magia...
Negrita, Rotolando verso sud

Vedo che è già stato fatto!!

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Maurizio Bollino

Ah sì??

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Riccardo Poloni
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Negrita, Rotolando verso sud