Forum Entomologi Italiani :: Leggi argomento - Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius, 1792)

secondo te qui si può dire che la punteggiatura del pronoto passa da grossolana a fine in maniera graduale?
Mi sembra di no! Che ne dici?

:
E già che ci sono metto anche questa (altrettanto brutta) per capire qualcosa della punteggiatura elitrale secondaria: a me sembra che sia abbastanza consistente anche se dalla foto non si vede un granchè!

No, era per escludere o meno l'Oreina bifrons (fine secondary punctures numerous).

Questa foto sembra più chiara ma capire se i punti secondari siano scarsamente diffusi o numerosi è un'altra cosa..... :roll:

Quindi, per me, Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) ab.cyanescens Weise,1884 per quanto vale.... :hp:

P.S: per le prossime applicazioni e confronti : la punteggiatura secondaria elitrale (riportata nella foto precedente) è da considerare quindi, in questo caso, "numerosa"!

Andrea Pergine ha scritto:

P.S: per le prossime applicazioni e confronti : la punteggiatura secondaria elitrale (riportata nella foto precedente) è da considerare quindi, in questo caso, "numerosa"!

Esatto!! E come recita un noto detto: abbiamo preso due piccioni con una "fava"!!! (ovvero identificazione della specie e chiarimento del concetto di punteggiatura secondaria numerosa)

Adesso a chi dare l'onore di taxare?

Autore:	Andrea Pergine [ 05/10/2010, 14:32 ]
Oggetto del messaggio:	Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius, 1792) - Chrysomelidae
ALTO ADIGE - Passo Furcia, Pic da Peres 2100m 15.IX.2010 lunghezza: 10,5 mm

Autore:	Maurizio Bollino [ 05/10/2010, 15:15 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina dell'Alto Adige
Questa mi sembra che abbia il solco del pronoto da Oreina (Oreina). Confermi?

Autore:	Andrea Pergine [ 05/10/2010, 15:23 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina dell'Alto Adige
Certamente! Inserisco questa brutta immagine del pronoto: secondo te qui si può dire che la punteggiatura del pronoto passa da grossolana a fine in maniera graduale? Mi sembra di no! Che ne dici? E già che ci sono metto anche questa (altrettanto brutta) per capire qualcosa della punteggiatura elitrale secondaria: a me sembra che sia abbastanza consistente anche se dalla foto non si vede un granchè!

Autore:	Maurizio Bollino [ 05/10/2010, 16:13 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina dell'Alto Adige
Andrea Pergine ha scritto: secondo te qui si può dire che la punteggiatura del pronoto passa da grossolana a fine in maniera graduale? Mi sembra di no! Che ne dici? Sono d'accordo con te: il passaggio è abbastanza netto. Andrea Pergine ha scritto: : E già che ci sono metto anche questa (altrettanto brutta) per capire qualcosa della punteggiatura elitrale secondaria: a me sembra che sia abbastanza consistente anche se dalla foto non si vede un granchè! Non si vede molto, infatti.... Comunque, una domanda: il carattere che citi sulla punteggiatura elitrale si riferisce al sgen. Chrysochoa o ricordo male? (sono in studio, e vado a memoria...)

Autore:	Andrea Pergine [ 06/10/2010, 11:58 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina dell'Alto Adige
No, era per escludere o meno l'Oreina bifrons (fine secondary punctures numerous). Questa foto sembra più chiara ma capire se i punti secondari siano scarsamente diffusi o numerosi è un'altra cosa.....

Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/

Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius, 1792) - Chrysomelidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=146&t=12498	Pagina 1 di 1

Autore:	Maurizio Bollino [ 06/10/2010, 12:07 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina dell'Alto Adige
Andrea Pergine ha scritto: No, era per escludere o meno l'Oreina bifrons (fine secondary punctures numerous). Questa foto sembra più chiara ma capire se i punti secondari siano scarsamente diffusi o numerosi è un'altra cosa..... Per esserci, ci sono, e questo mi sembra già un grosso discrimine. Quanto poi siano numerosi, è altra cosa. Al solito, si cade nell'errore di utilizzare un carattere soggetto alla valutazione individuale, il che spesso ingenera problemi e dubbi. Andrea, comunque, visto che hai la fortuna di vivere in zona, la prossima estate vedi di raccogliere anche qualche maschietto!! Capisco .... buttarsi sulle femmine , ma qualche maschio ci risparmierebbe "rattamienti de capu"! [traduzione per i non salentinofoni: grattamenti di testa, ovvero problemi, pensieri, crucci, dubbi, ecc.]

Autore:	Andrea Pergine [ 06/10/2010, 15:08 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina dell'Alto Adige
Carissimo Maurizio, non ci crederai ma poco fa ho svuotato per intero il barattolino utilizzato per l'uscita di Passo Furcia, osservato per bene tutto quello che stava fra i pezzetti di sughero e con grande mia sorpresa vi ho trovato un'altra Oreina blu (ne avevo già preparate 4 tutte femmine) e.... (rullo di tamburi ) è maschio! . Ho proceduto subito all'estrazione dell'edeago e qui sotto riporto il risultato: Quindi, per me, Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) ab.cyanescens Weise,1884 per quanto vale....

Autore:	Maurizio Bollino [ 06/10/2010, 19:55 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina dell'Alto Adige
Andrea Pergine ha scritto: Quindi, per me, Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) ab.cyanescens Weise,1884 per quanto vale.... Habemus marem Evvai!!! Vedi che un pisello sotto binoculare risolve tutti i dubbi?????????????

Autore:	Andrea Pergine [ 07/10/2010, 9:33 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) - Chrysomelidae - Trentino Alto Adige
Grazie Maurizio, il problema è trovare i maschi!!! Per quello che capita sovente a me (ho trovato quasi esclusivamente femmine), sembra che ce ne siano veramente pochi in giro! P.S: per le prossime applicazioni e confronti : la punteggiatura secondaria elitrale (riportata nella foto precedente) è da considerare quindi, in questo caso, "numerosa"!

Autore:	Maurizio Bollino [ 07/10/2010, 10:18 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) - Chrysomelidae - Trentino Alto Adige
Andrea Pergine ha scritto: P.S: per le prossime applicazioni e confronti : la punteggiatura secondaria elitrale (riportata nella foto precedente) è da considerare quindi, in questo caso, "numerosa"! Esatto!! E come recita un noto detto: abbiamo preso due piccioni con una "fava"!!! (ovvero identificazione della specie e chiarimento del concetto di punteggiatura secondaria numerosa)

Autore:	Anillus [ 07/10/2010, 12:05 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) - Chrysomelidae - Trentino Alto Adige
Maurizio Bollino ha scritto: Andrea Pergine ha scritto: P.S: per le prossime applicazioni e confronti : la punteggiatura secondaria elitrale (riportata nella foto precedente) è da considerare quindi, in questo caso, "numerosa"! Esatto!! E come recita un noto detto: abbiamo preso due piccioni con una "fava"!!! (ovvero identificazione della specie e chiarimento del concetto di punteggiatura secondaria numerosa) Bravi Mi state rendendo i Crisomelidi sempre più simpatici

Autore:	Tenebrio [ 07/10/2010, 12:32 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) - Chrysomelidae - Trentino Alto Adige
Anillus ha scritto: Bravi Mi unisco alle felicitazioni . E pensare che molti credono che studiare gli insetti non sia emozionante... Ciao Piero

Autore:	Plagionotus [ 07/10/2010, 14:01 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) - Chrysomelidae - Trentino Alto Adige
Era ora di finirla con questo travaglio . Adesso a chi dare l'onore di taxare?

Autore:	Maurizio Bollino [ 07/10/2010, 14:03 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) - Chrysomelidae - Trentino Alto Adige
dadopimpi ha scritto: Adesso a chi dare l'onore di taxare? Vedo che è già stato fatto!!

Pagina 1 di 1	Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Autore:	Plagionotus [ 07/10/2010, 14:05 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Oreina (Oreina) bifrons bifrons (Fabricius 1792) - Chrysomelidae - Trentino Alto Adige
Ah sì??