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| Cryptocephalus eridani Sassi, 2000 - Chrysomelidae - Lombardia http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=146&t=12722 |
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| Autore: | andreafabbri [ 11/10/2010, 22:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Cryptocephalus eridani Sassi, 2000 - Chrysomelidae - Lombardia |
Ciao a tutti, sto sistemando un po' di materiale e mi ritrovo un esemplare paratipo di Cryptocephalus alpinus, raccolto in Lombardia - Monte Chiappo (PV) 27 V 1998 Leg. Diotti. La specie è stata descritta da D. Sassi nel 2000. Qualcuno ha qualche riferimento ulteriore, in rete non trovo nulla Grazie |
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| Autore: | Maurizio Bollino [ 11/10/2010, 22:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
andreafabbri ha scritto: Ciao a tutti, sto sistemando un po' di materiale e mi ritrovo un esemplare paratipo di Cryptocephalus alpinus, raccolto in Lombardia - Monte Chiappo (PV) 27 V 1998 Leg. Diotti. La specie è stata descritta da D. Sassi nel 2000. Qualcuno ha qualche riferimento ulteriore, in rete non trovo nulla Grazie Sul Löbl & Smetana non risulta nessun Cryptocephalus alpinus, nè Davide, per quanto ne so, ha mai descritto specie nel 2000. Per conferma, puoi verificare qui, dove risulta tutta la bibliografia di Sassi, e qui, dove puoi scaricarti in PDF l'indice per taxa del volume 6 del Catalogue of Palaearctic Coleoptera. Come alpinus, nei Cryptocephalinae, risulta solo un Pachybrachis descritto da Rapilly (1982). |
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| Autore: | Plagionotus [ 11/10/2010, 23:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
A proposito Maurizio, prima che mi dimentichi: a Entomodena un ceco vendeva dei paratipi di Chryptocephalus a prezzi non superiori ai 15-20 euro, volevo dirtelo ma mi sono dimenticato. Comunque per farmi perdonare ti ho tenuto una bustina con dei Chryptocephalus che c'erano in una delle scatoline del forum, di cui non ti eri accorto 
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| Autore: | Maurizio Bollino [ 11/10/2010, 23:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
dadopimpi ha scritto: A proposito Maurizio, prima che mi dimentichi: a Entomodena un ceco vendeva dei paratipi di Chryptocephalus a prezzi non superiori ai 15-20 euro, volevo dirtelo ma mi sono dimenticato. Comunque per farmi perdonare ti ho tenuto una bustina con dei Chryptocephalus che c'erano in una delle scatoline del forum, di cui non ti eri accorto Grazie Riccardo  Sul discorso della vendita di paratipi, mi trovi estremamente contrario! I motivi sono molteplici. Innanzitutto la collocazione dei paratipi deve essere dichiarata nel lavoro di descrizione (io indico sempre TUTTI i dati di ogni esemplare che designo), e i più scrupolosi segnalano anche i trasferimenti successivi. Venderli, quindi, è poco corretto, anche perchè alcuni soggetti poco onesti speculano sul fatto che non tutti gli autori indicano il numero totale di paratipi, limitandosi a dichiarare: numerosi paratipi in coll. Tizio, Caio, Sempronio. A quel punto non si sa mai se si sta acquistando un vero paratipo, o un paratipo "postumo", ovvero un esemplare (la cui determinazione, a quel punto, è anche dubbia) a cui è stato aggiunto un cartellino rosso per far lievitare il prezzo. Non dimenticherò mai un episodio occorsomi alcuni anni fa: era stata descritta una nuova specie di Graphium della New Britain. Ricevetti un'email da un australiano che mi offriva alcuni paratipi a prezzi anche alti. Chiesta una foto del materiale, notai che le date di cattura erano .... posteriori di un anno alla data di descrizione, PUR AVENDO OGNI ESEMPLARE IL TIPICO CARTELLINO ROSSO DELLA SERIE TIPICA!!! Fatto notare il fatto, ricevetti una risposta molto risentita in cui il tipo si giustificava adducendo errori di cartellinatura!!! Quanto avrei voluto sapere come si traduce in inglese la frase "accà nisciun è fess!"  Un episodio ancora più emblematico è accaduto con una specie di Parnassius: descritta su una ventina di esemplari, per anni svariati "paratipi" sono apparsi alle Borse di Praga, Francoforte e Modena, tutti rigorosamente con cartellini da paratipo, e quasi tutti rigorosamente FALSI PARATIPI. DI PARATIPICO AVEVANO SOLO IL PREZZO!!! |
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| Autore: | Plagionotus [ 12/10/2010, 14:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
Bè, in questo caso sono i commercianti che dimostrano di essere veramente.....guarda, non so neanche come definirli 
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| Autore: | Dilar [ 12/10/2010, 15:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
A Entomodena, già da diverse edizioni, un venditore espone tra le mantidi una grossa mantispa esotica con un cartellino rosso... questo da solo è ovviamente sufficiente a decuplicare il valore dell'insetto  .
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| Autore: | marco paglialunga [ 12/10/2010, 15:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
dadopimpi ha scritto: Bè, in questo caso sono i commercianti che dimostrano di essere veramente.....guarda, non so neanche come definirli Ma come!!?? Semplice Dado PARAC..I
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| Autore: | Plagionotus [ 12/10/2010, 15:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
Hai ragione 
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| Autore: | andreafabbri [ 12/10/2010, 19:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
In pratica l'ho preso nel  e pensare che ero anche dubbioso vabbè c'è di peggio nella vita 
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| Autore: | Maw89 [ 12/10/2010, 20:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
Maurizio Bollino ha scritto: andreafabbri ha scritto: Ciao a tutti, sto sistemando un po' di materiale e mi ritrovo un esemplare paratipo di Cryptocephalus alpinus, raccolto in Lombardia - Monte Chiappo (PV) 27 V 1998 Leg. Diotti. La specie è stata descritta da D. Sassi nel 2000. Qualcuno ha qualche riferimento ulteriore, in rete non trovo nulla Grazie Sul Löbl & Smetana non risulta nessun Cryptocephalus alpinus, nè Davide, per quanto ne so, ha mai descritto specie nel 2000. Per conferma, puoi verificare qui, dove risulta tutta la bibliografia di Sassi, e qui, dove puoi scaricarti in PDF l'indice per taxa del volume 6 del Catalogue of Palaearctic Coleoptera. Come alpinus, nei Cryptocephalinae, risulta solo un Pachybrachis descritto da Rapilly (1982). In realtà nel 2000 dovrebbe aver descritto Cryptocephalus paphlagonius Sassi & Kisniali,2000 |
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| Autore: | Maurizio Bollino [ 12/10/2010, 20:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
Maw89 ha scritto: Maurizio Bollino ha scritto: Davide, per quanto ne so, ha mai descritto specie nel 2000. In realtà nel 2000 dovrebbe aver descritto Cryptocephalus paphlagonius Sassi & Kisniali,2000 Vero, ma io mi riferivo a specie italiane, di Lombardia. |
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| Autore: | Maurizio Bollino [ 12/10/2010, 20:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
andreafabbri ha scritto: In pratica l'ho preso nel e pensare che ero anche dubbioso vabbè c'è di peggio nella vita Andrea, non mi dire che lo hai comprato!!! E magari a Modena dal ceco cui si riferiva Riccardo!! |
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| Autore: | andreafabbri [ 12/10/2010, 21:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
No no non l'ho comprato a Modena, il ceco non l'ho neanche visto (scusate il giro di parole)  Sto cercando di fare mente locale su chi me l'ha dato, probabilmente qualche scambio fatto anni fa con qualche straniero, è lì da un pezzo (qualche anno sicuramente) che aspetta una collocazione Adesso vedo di recuperare il volume n. 80 delle Memorie della Fauna d'Italia per vedere se trovo qualche dato di aiuto, in caso poi provo a mandare una mail a Sassi per sapere se sa di che cosa si tratta |
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| Autore: | Julodis [ 12/10/2010, 21:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
andreafabbri ha scritto: In pratica l'ho preso nel .... Monte Chiappo! Puoi mandare una foto? Non è che per caso è il Pachybrachis alpinus che dice Maurizio? Anche se non dovrebbe essere noto delle Alpi centrali. |
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| Autore: | andreafabbri [ 12/10/2010, 21:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: cryptocephalus alpinus |
Prossimamente vedo di postare tutto cartellini compresi. notte a tutti |
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