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Chrysolina (Melasomoptera) grossa grossa (Fabricius, 1792) - Chrysomelidae
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Autore:  Mimmo011 [ 03/04/2011, 15:34 ]
Oggetto del messaggio:  Chrysolina (Melasomoptera) grossa grossa (Fabricius, 1792) - Chrysomelidae

Ciao a tutti :)

Chi mi sa aiutare con questo crisomelide?

Io avevo pensato o a Chrysolina grossa oppure a Crysomela populi

Allegati:
IMG_5291 Cry for.jpg

IMG_5287 Cry for.jpg

IMG_5286 Cry for.jpg


Autore:  Maurizio Bollino [ 03/04/2011, 15:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysomelidae

Pronoto più stretto delle elitre, quindi Chrysomela, ovviamente populi.

Autore:  Mimmo011 [ 03/04/2011, 15:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysomelidae

Grazie mille Maurizio, sia per la determinazione che per il metodo di discriminazione! ;)

Autore:  Endres [ 03/04/2011, 23:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysomela (Chrysomela) populi Linné, 1758 - Chrysomelidae

ce l'ho anche io in una teca, quella è la crisomela del pioppo, ovvero melasoma populi :hp:

Autore:  Maurizio Bollino [ 02/02/2014, 12:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysomela (Chrysomela) populi Linnaeus, 1758 - Chrysomelidae

Stavo riguardando un pò di vecchie foto di Chrysomela, e in questa sembrerebbe che il terzo antennomero sia più lungo del quarto (nella seconda foto è appena più evidente). Ne consegue che potrebbe essere Chrysomela saliceti, e quindi, provvisoriamente, inserisco un cf. nella determinazione.

Autore:  Mimmo011 [ 02/02/2014, 12:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysomela (Chrysomela) populi Linnaeus, 1758 cf. - Chrysomelidae

E si, sembra anche a me! Anche se la foto sfocata non toglie completamente il dubbio! :roll:

Autore:  Glaphyrus [ 03/02/2014, 9:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysomela (Chrysomela) populi Linnaeus, 1758 cf. - Chrysomelidae

Maurizio, controlla bene la punteggiatura del pronoto e le antenne lunghe e non dilatate... non sono come quelle di Chrysolina grossa? :)

Autore:  Maurizio Bollino [ 03/02/2014, 9:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysomela (Chrysomela) populi Linnaeus, 1758 cf. - Chrysomelidae

Glaphyrus ha scritto:
Maurizio, controlla bene la punteggiatura del pronoto e le antenne lunghe e non dilatate... non sono come quelle di Chrysolina grossa? :)


Marco, ma lo sai che hai ragione???? Fuorviato dalla precedente determinazione, mi sono concentrato solo sugli articoli antennali, trascurando lo sguardo d'insieme!

Autore:  Glaphyrus [ 03/02/2014, 9:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysomela (Chrysomela) populi Linnaeus, 1758 cf. - Chrysomelidae

:ok:

Autore:  Maurizio Bollino [ 03/02/2014, 9:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Melasomoptera) grossa grossa (Fabricius, 1792) - Chrysomelidae

Devo ammettere che ieri mi ero chiesto che ci facesse una saliceti (o anche una populi) a Gravina. Forse in trasferta a mangiare un piatto di orecchiette con le cime di rapa????

Autore:  Mimmo011 [ 03/02/2014, 11:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Melasomoptera) grossa grossa (Fabricius, 1792) - Chrysomelidae

Maurizio Bollino ha scritto:
Devo ammettere che ieri mi ero chiesto che ci facesse una saliceti (o anche una populi) a Gravina. Forse in trasferta a mangiare un piatto di orecchiette con le cime di rapa????

Due orecchiette con le cime di rapa non si disdegnano mai! :D :D

Comunque la grossa a Gravina si rinviene con una certa frequenza!

Autore:  Daniele Maccapani [ 03/02/2014, 13:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Melasomoptera) grossa grossa (Fabricius, 1792) - Chrysomelidae

Chiedo scusa se approfitto del post di Mimmo per una mia curiosità :oops:
Dato che ho in collezione qualche esemplare simile e indeterminato, volevo sapere quali e quante sono le specie italiane (o per lo meno che posso trovare nella mia regione) con questo aspetto generale (grandi, elitre rossicce e pronoto nero). Solo le tre che avete nominato, o anche altre?
Se poi non è tanto complicato, mi sarebbe utile qualche indicazione su come riconoscerle :oops: Se no su questo mi arrangio, mi accontento dell'elenco delle specie ;)

Grazie e scusate ancora :lov2: :hi:

Autore:  Maurizio Bollino [ 03/02/2014, 13:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Melasomoptera) grossa grossa (Fabricius, 1792) - Chrysomelidae

Daniele Maccapani ha scritto:
Chiedo scusa se approfitto del post di Mimmo per una mia curiosità :oops:
Dato che ho in collezione qualche esemplare simile e indeterminato, volevo sapere quali e quante sono le specie italiane (o per lo meno che posso trovare nella mia regione) con questo aspetto generale (grandi, elitre rossicce e pronoto nero). Solo le tre che avete nominato, o anche altre?
Se poi non è tanto complicato, mi sarebbe utile qualche indicazione su come riconoscerle :oops: Se no su questo mi arrangio, mi accontento dell'elenco delle specie ;)


Con i caratteri che indichi, a memoria, in Italia ci sono almeno sei specie, di due generi differenti:
Chrysomela populi, saliceti, tremula (quest'ultima da te non dovrebbe esserci)
Chrysolina grossa, lutea e polita

Le Chrysomela le puoi distinguere dalle Chrysolina perchè il protorace è vistosamente più stretto della base elitrale.

Non entro nel dettaglio della distinzione tra specie, perchè dovresti trovare un pò tutto gironzolando tra le varie discussioni del forum.

Autore:  Daniele Maccapani [ 03/02/2014, 13:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Melasomoptera) grossa grossa (Fabricius, 1792) - Chrysomelidae

Grazie mille :birra:
Mi è già più che sufficente come punto di partenza! Almeno ora so fra quali bestie orientarmi! :D

:hi:

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