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Oreina (Oreina) alpestris marsicana (Luigioni, 1933) - Chrysomelidae
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Autore:  StagBeetle [ 16/01/2013, 0:42 ]
Oggetto del messaggio:  Oreina (Oreina) alpestris marsicana (Luigioni, 1933) - Chrysomelidae

Presa il 18.VI.2011 a Bolognola (Macerata) a 1150m circa.

Credo Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) ma non mi tornano le dimensioni!?
12mm non sono un pò troppi?

[grazie zio per le foto!!! :birra: ]

Dimensioni: 12mm
Comb0589_13jcr.jpg


Comb0591_14jcr.jpg


Comb0590_14jcr.jpg



Ciao :)

Autore:  Maurizio Bollino [ 16/01/2013, 0:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae ???

Credo che sia una Oreina (Oreina) alpestris marsicana (Luigioni, 1933) come questa.

Autore:  Julodis [ 16/01/2013, 0:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae ???

Che belle bestie le Oreina! Quest'anno, o meglio, l'anno passato, non sono riuscito a trovarne neanche una, malgrado numerosi tentativi.

Autore:  StagBeetle [ 16/01/2013, 14:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae ???

E io che l'ho strapazzata pensando fosse la Chrysolina!!!
Appena ho tempo la scollo e vediamo sotto. ;)

Autore:  Andrea Pergine [ 16/01/2013, 16:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae ???

.... solo per dire :lov3: :lov3: :lov3: :lov3: ..... (Oreina anche per me!)

:birra: :birra: :birra:

:hi:

Autore:  StagBeetle [ 21/01/2013, 23:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina fastuosa? - Chrysomelidae

Temo di avere ragione io!!! :cry: :cry: :cry:
viewtopic.php?f=146&t=12414

CIMG0002.JPG



Ciao :)

Autore:  Maurizio Bollino [ 21/01/2013, 23:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina fastuosa? - Chrysomelidae

StagBeetle ha scritto:
Temo di avere ragione io!!!

:ok: :ok: :ok:

Autore:  StagBeetle [ 21/01/2013, 23:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) cf. - Chrysomelidae

:cry: :cry: :cry:

Autore:  Julodis [ 22/01/2013, 0:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae

Stavolta ci siamo cascati in tre! Certo che come fastuosa è veramente un bell'esemplare!

Autore:  StagBeetle [ 22/01/2013, 0:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae

Ne ho uno o due delle stesse dimensioni... Crescono bene qui da noi!!! :lol:

Autore:  Lech Borowiec [ 22/01/2013, 9:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae

Chrysolina fastuosa is well distinguished from all other Chrysolina and Oreina by dentiform apex of last segment of tarsi. The beetle on photo has simple apex of tarsal segment thus it not belongs to the Chrysolina fastuosa.

Autore:  Glaphyrus [ 22/01/2013, 10:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae

Lech non ha certo bisogno di essere supportato dalle mie opinioni ma ha senz'altro ragione. È una Oreina, come dovrebbe esserlo quella nell'altra discussione linkata.
I tradizionali caratteri ventrali invocati in letteratura per distinguere le Oreina dalle Chrysolina sono infatti smentiti dalla realtà, come mi aveva anticipato il mio maestro crisomelidologo Mauro Daccordi e come ho più tardi verificato di persona, mentre mi occupavo di Chrysolina all'università.
In tutta probabilità Oreina è un clade che sta all'interno di Chrysolina, e forma un gruppo monofiletico insieme alle poche Chrysolina che presentano (o possono presentare in alcune popolazioni) un pattern cromatico simile quello a mostrato da questa foto, fra cui la fastuosa.

Autore:  Maurizio Bollino [ 22/01/2013, 13:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae

Glaphyrus ha scritto:
È una Oreina, come dovrebbe esserlo quella nell'altra discussione linkata


Quella dell'altra discussione E' una Oreina.

Glaphyrus ha scritto:
I tradizionali caratteri ventrali invocati in letteratura per distinguere le Oreina dalle Chrysolina sono infatti smentiti dalla realtà, come mi aveva anticipato il mio maestro crisomelidologo Mauro Daccordi e come ho più tardi verificato di persona, mentre mi occupavo di Chrysolina all'università


Perdere delle certezze alla mia età è devastante :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Autore:  Fabio Turchetti [ 22/01/2013, 13:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae

Maurizio, credo che Marco si riferisse a questa :ok: viewtopic.php?f=146&t=12414

Autore:  StagBeetle [ 22/01/2013, 14:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chrysolina (Fastuolina) fastuosa fastuosa (Scopoli, 1763) - Chrysomelidae

Grazie a tutti! :birra:
Ne abbiamo imparato una nuova!!! ;) :D

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