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Messaggio |
Rothari
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Inviato: 01/09/2016, 12:16 |
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Iscritto il: 03/05/2016, 18:05 Messaggi: 646 Località: Manerbio (BS)
Nome: Niccolò Massimo
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L'ho trovato vicino ad un ruscello a circa 1770 metri d'altitudine. Lunghezza: 9 mm circa.
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Maurizio Bollino
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Inviato: 07/10/2016, 20:59 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8155 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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Per me Oreina cacaliae
_________________ Maurizio Bollino
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Velvet Ant
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Inviato: 07/10/2016, 21:29 |
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Amministratore |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7073 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Vorrei rinominare la discussione. Trovo però, nell'archivio del forum, due Autori diversi riferiti a questa specie: Fabricius, 1792 e Schrank, 1785 Quale è corretto?
_________________ Marcello Romano
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Maurizio Bollino
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Inviato: 07/10/2016, 23:22 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8155 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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Velvet Ant ha scritto: Vorrei rinominare la discussione. Trovo però, nell'archivio del forum, due Autori diversi riferiti a questa specie: Fabricius, 1792 e Schrank, 1785 Quale è corretto? Oreina cacaliae cacaliae (Schrank, 1785) Oreina cacaliae tristis (Fabricius, 1792) In questo caso dovrebbe trattarsi della ssp. tristis
_________________ Maurizio Bollino
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Velvet Ant
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Inviato: 08/10/2016, 9:09 |
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Amministratore |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:30 Messaggi: 7073 Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
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Maurizio Bollino ha scritto: Velvet Ant ha scritto: Vorrei rinominare la discussione. Trovo però, nell'archivio del forum, due Autori diversi riferiti a questa specie: Fabricius, 1792 e Schrank, 1785 Quale è corretto? Oreina cacaliae cacaliae (Schrank, 1785) Oreina cacaliae tristis (Fabricius, 1792) In questo caso dovrebbe trattarsi della ssp. tristisChi ne ha la possibilità dovrebbe allora apportare qualche correzione nella checklist. Infatti in quell'elenco il taxon è registrato come Oreina (Chrysochloa) cacaliae cacaliae (Fabricius, 1792) Vi sono però discussioni su questa specie, non inserite nella checklist, dove la determinazione riportata è: Oreina (Chrysochloa) cacaliae (Schrank 1785) Qui tutte le discussioni presenti sul forum. Inoltre, nella checklist, non vedo menzionata la ssp. tristis
_________________ Marcello Romano
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Maurizio Bollino
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Inviato: 08/10/2016, 11:25 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8155 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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Velvet Ant ha scritto: Maurizio Bollino ha scritto: Velvet Ant ha scritto: Vorrei rinominare la discussione. Trovo però, nell'archivio del forum, due Autori diversi riferiti a questa specie: Fabricius, 1792 e Schrank, 1785 Quale è corretto? Oreina cacaliae cacaliae (Schrank, 1785) Oreina cacaliae tristis (Fabricius, 1792) In questo caso dovrebbe trattarsi della ssp. tristisChi ne ha la possibilità dovrebbe allora apportare qualche correzione nella checklist. Infatti in quell'elenco il taxon è registrato come Oreina (Chrysochloa) cacaliae cacaliae (Fabricius, 1792) Vi sono però discussioni su questa specie, non inserite nella checklist, dove la determinazione riportata è: Oreina (Chrysochloa) cacaliae (Schrank 1785) Qui tutte le discussioni presenti sul forum. Inoltre, nella checklist, non vedo menzionata la ssp. tristisSicuramente l'errore deriva dal fatto che c'è un mistaping nel sito Chrysomelidae italiani, da cui la check-list è stata ripresa. Infatti lì l'elenco è: Oreina (Chrysochloa) cacaliae (Schrank, 1785) Oreina (Chrysochloa) cacaliae barii (Schatzmayr, 1943) Oreina (Chrysochloa) cacaliae cacaliae (Fabricius, 1792) S-Europeo (SEU) Oreina (Chrysochloa) cacaliae magistrettii (Schatzmayr, 1941) Oreina (Chrysochloa) cacaliae senilis (K. Daniel, 1903) mentre dovrebbe essere: Oreina (Chrysochloa) cacaliae (Schrank, 1785) Oreina (Chrysochloa) cacaliae barii (Schatzmayr, 1943) Oreina (Chrysochloa) cacaliae tristis (Fabricius, 1792) S-Europeo (SEU) Oreina (Chrysochloa) cacaliae magistrettii (Schatzmayr, 1941) Oreina (Chrysochloa) cacaliae senilis (K. Daniel, 1903)
_________________ Maurizio Bollino
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Andrea Pergine
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Inviato: 12/08/2019, 23:08 |
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Iscritto il: 22/05/2009, 21:00 Messaggi: 2640 Località: Pergine Valsugana (TN)
Nome: Andrea Carlin
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ciao. Ho visto che sul volume "i coleotteri" del corpo forestale dello Stato del bellunese è riportata questa informazione: (Riassumo).... le Oreina cacaliae raccolte nella stesura del lavoro corrispondono alla ssp senilis Qualcuno sa qualcosa di piú di questa novità? Mi piacerebbe se Enzo ci spiegasse qualcosa di più preciso....
_________________ Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com
Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.
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Maurizio Bollino
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Inviato: 12/08/2019, 23:25 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8155 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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Andrea Pergine ha scritto: :hi: ciao. Ho visto che sul volume "i coleotteri" del corpo forestale dello Stato del bellunese è riportata questa informazione: (Riassumo).... le Oreina cacaliae raccolte nella stesura del lavoro corrispondono alla ssp senilis Qualcuno sa qualcosa di piú di questa novità? Mi piacerebbe se Enzo ci spiegasse qualcosa di più preciso.... Vorrei capire come possa essere la ssp. senilis, che è descritta da Daniel (1903: Neue, alpine Forrnen der Gattung Chrysochloa Hoppe ( Orina [sic!] Chevr.). Münchener Koleopterologische Zeitschrift 1 [1902-1903]: 180-184) di "Val di Valasco ins Val d. Meris in den Seealpen", quindi taxon delle Alpi occidentali. Nel lavoro che citi, chi ha studiato i Chrysomelidae?
_________________ Maurizio Bollino
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Andrea Pergine
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Inviato: 13/08/2019, 22:38 |
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Iscritto il: 22/05/2009, 21:00 Messaggi: 2640 Località: Pergine Valsugana (TN)
Nome: Andrea Carlin
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Mah. Nei ringraziamenti trovo scritto dott. Maurizio Biondi (determinazione partim) e dott.ssa Paola D'Alessandro (determinazione partim)...
_________________ Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com
Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.
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Maurizio Bollino
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Inviato: 14/08/2019, 6:32 |
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Iscritto il: 25/11/2009, 9:31 Messaggi: 8155 Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
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Andrea Pergine ha scritto: Mah. Nei ringraziamenti trovo scritto dott. Maurizio Biondi (determinazione partim) e dott.ssa Paola D'Alessandro (determinazione partim)... Questo mi fa presumere che siano stati identificati da loro solo gli Alticini. E' evidente inoltre che, nella identificazione degli altri esemplari, non è stato applicato anche un criterio corologico che, secondo me, deve sempre essere adottato. Peraltro non vedo l'utilità, in un lavoro faunistico, di arrivare ad indicare le sottospecie, se questo non è propedeutico ad uno studio tassonomico condotto da specialisti.
_________________ Maurizio Bollino
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Andrea Pergine
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Inviato: 14/08/2019, 9:32 |
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Iscritto il: 22/05/2009, 21:00 Messaggi: 2640 Località: Pergine Valsugana (TN)
Nome: Andrea Carlin
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grazie Maurizio. Però è esplicitato nel testo che dall'accurato esame dell'edeago gli esemplari sono da ascrivere alla ssp senilis... Qualcuno si sarà posto un quesito?
_________________ Andrea Carlin, Pergine Valsugana (TN) carlin.andrea(AT)gmail.com
Nota: tutti gli esemplari inseriti nelle discussioni aperte da me sono da ritenere "Andrea Carlin legit" se non diversamente specificato.
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