Forum Entomologi Italiani

misure sempre ad occhiometro mm.10

Dovrebbe essere una Clytra ma io con i crisomelidi non vado d'accordo...aspetta quelli bravi....

Non sono tra quelli bravi, ma a me ricorda più lachnaia sp. In Sardegna dovrebbe esserci sia la
Lachnaia italica occidentalis (Grasso, 1961)
Lachnaia pubescens (Dufour, 1820)

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Nicola Dal Zotto

sembrerebbe la Lachnaia pubescens ....
grazie

Se hai raccolto l'esemplare, servirebbe una foto dei tarsi anteriori o meglio ancora dei genitali, per poter esserne certi

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Nicola Dal Zotto

Lachnaia senza dubbio, poichè il pronoto è evidentemente pubescente (in Clytra non lo è). Concordo su Lachnaia pubescens.

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Maurizio Bollino

Ciao Maurizio, scusa se ti chiedo, ma sfrutto quest' occasione di imparare il più possibile
Cosa ti fa propendere per L. pubescens?
Premetto che non l'ho mai vista dal vero ne lei ne la L. italica occidentalis, che magari dal vivo sono 2 specie completamente diverse, ma dalle foto dell' una e dell'altra, io non riesco a trovare caratteri così lampanti. La differenza dovrebbe stare nella forma del 2 tarso anteriore e nei genitali a quanto ho trovato su queste chiavi, motivo per cui personalmente non sono in grado si discriminarle da questa foto.

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Nicola Dal Zotto

purtroppo niente bestia, la prossima volta la raccolgo e ve la invio
grazie a tutti
gianpaolo

Nicola,
hai perfettamente ragione a sollevare dei dubbi. Io propendevo per pubescens perchè italica occidentalis, qui, sembra essere molto diversa, più scura e marrone che aranciata. Purtroppo non ho il lavoro originale di descrizione di occidentalis (Grasso, D., 1963 - Una nuova sottospecie di Lachnaea italica Weise (Coleoptera Chrysomelidae). Boll. Soc. ent. ital., 93, 5/6: 70-72) per verificare quali caratteri identificano la sottospecie, e se, quindi, l'immagine del sito polacco corrisponde al vero, o è un artefatto.

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Maurizio Bollino

In effetti per il colore sembrerebbe più anche a me la pubescens, però considerando anche il fatto che spesso i colori di questi insetti morti da un pò di tempo, perdono di intensità, e non avendone mai viste in natura, non sapevo se fosse valido o no
Per la descrizione, magari qualcuno riesce a procurarcela, adesso la richiedo nella sezione apposita:)

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Nicola Dal Zotto

Io non mi fiderei molto del colore, io credo di aver preso sempre l'occidentalis (ma mi sa che dovrò estrarle tutte! ) e mi sembra variabile come colore (che poi non son nemmeno sicuro che tengano lo stesso colore da morti).

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Daniele

Scusate un'informazione, esiste una check-list dei Chrysomelidae italiani più recente della fauna d'Italia?
meglio ancora una check-list di Sardegna...
grazie

gianpaolo

In teoria, almeno secondo le chiavi che ho io, basta che guardi il 2 tarso anteriore, se è almeno 2 volte più lungo che largo è la pubescens se è poco più lungo che largo è l'italica occidentalis.

Ciao Nicola

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Nicola Dal Zotto

Qui la descrizione che Giovanni ci ha fornito

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Nicola Dal Zotto

grazie a tutti