Dati: Capoliveri (LI) - Monte Calamita - 10.06.2010
Ovviamente non mi pronuncio sulla determinazione....anche se ho una mia idea!
| Allegati: |
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/ |
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| Melanodytes pustulatus (Rossi, 1792) cf. - Dytiscidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=159&t=8245 |
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2010, 17:42 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Melanodytes pustulatus (Rossi, 1792) cf. - Dytiscidae | ||
Dati: Capoliveri (LI) - Monte Calamita - 10.06.2010 Ovviamente non mi pronuncio sulla determinazione....anche se ho una mia idea!
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2010, 17:43 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) | ||
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| Autore: | Velvet Ant [ 14/06/2010, 17:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) |
Malgrado non abbia inserito le dimensioni (che dovrebbero aggirarsi sui 20 mm.), elemento molto importante in questo caso che rende la specie inconfondibile: Meladema coriacea Castelnau, 1834 (Dytiscidae Colymbetinae). |
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2010, 18:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) |
Conosco bene Meladema coriacea ed ho postato questo esemplare, perchè arriva a malapena ai 15mm e non mi sembrava lei. Infatti, la Meladema coriacea è molto comune qui sull'isola, ma questo mi aveva colpito proprio perchè molto somigliante, ma più piccolo! |
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| Autore: | Velvet Ant [ 14/06/2010, 19:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) |
Allora potrebbe trattarsi di un Ilybius sp. (forse I. ater). Ma conosco poco questo gruppo e al momento non ho qui con me il materiale di confronto della collezione. Occorrerà un supplemento d'indagine 
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2010, 19:01 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) | ||
Ecco il confronto! In alto quella che ho sempre determinato come Meladema coriacea, in basso l'esemplare sopra mostrato. Le differenze morfologiche, oltre che dimensionali, mi sembra che ci siano....anche se non moltissime! Ma potrei anche aver sbagliato io a determinare le mie Meladema coriacea! ....quando ti dicevo che questi coleotteri acquatici mi facevano impazzire!! 
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| Autore: | Velvet Ant [ 14/06/2010, 19:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) |
Vediamo allora di procedere per gradi e controlliamo se il Genere è Ilybius. Intanto, da quello che vedo dalle foto, le unghie posteriori mi sembrano di lunghezza e forma diseguali ed i tarsomeri posteriori mi paiono espansi in lobo al margine posteriore esterno: caratteri propri della tribù Colymbetini. Prima di andare avanti, attendo conferma (scritta, non occorre foto). |
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2010, 19:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) |
Le unghie posteriori, sono di lunghezza e forma identiche! Ovviamente parlo dell'esemplare in basso! |
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| Autore: | Velvet Ant [ 14/06/2010, 19:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) |
E in Meladema coriacea, come si presentano le unghie posteriori? |
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2010, 19:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) |
Sempre se ho ben capito quali sono le unghie posteriori (perchè potrei aver capito anche male) si presentano di forma simile ma di lunghezza diversa!.... ....per posteriori intendi nell'ultimo paio di zampe? |
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| Autore: | Velvet Ant [ 14/06/2010, 19:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) |
Si, le unghie posteriori sono quelle dell'ultimo paio di zampe. Dunque, sei certo che nell'esemplare che stiamo tentando di determinare, esse sono perfettamente uguali? Controlla anche gli articoli dei tarsi posteriori. Osservando la foto in cui l'esemplare ignoto è mostrato lateralmente, mi sembra che essi si presentino espansi in un piccolo lobo al loro margine posteriore esterno (insomma, dovrebbero essere come in M. coriacea). Oppure non presentano tale espansione? |
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2010, 20:30 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) | ||
Metto qualche dettaglio, almeno non rischio di dire stupidaggini!!
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2010, 20:31 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) | ||
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2010, 20:31 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) | ||
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| Autore: | FORBIX [ 14/06/2010, 20:32 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Altro Coleottero acquatico dell'Elba (3) | ||
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