Questo credo sia un Loraphodius suarius (Faldermann, 1835), che già avevo preso nello stesso posto.
Sempre nei soliti detriti galleggianti nel prato allagato.
Lazio, Roma, Monte Sacro, Parco Urbano dell'Aniene, 1.II.2014, M. Gigli legit
4,9 mm
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| Calamosternus granarius (Linnaeus, 1767) (cf.) - Aphodiidae - Lazio http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=163&t=51280 |
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| Autore: | Julodis [ 13/02/2014, 17:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Calamosternus granarius (Linnaeus, 1767) (cf.) - Aphodiidae - Lazio |
Questo credo sia un Loraphodius suarius (Faldermann, 1835), che già avevo preso nello stesso posto. Sempre nei soliti detriti galleggianti nel prato allagato. Lazio, Roma, Monte Sacro, Parco Urbano dell'Aniene, 1.II.2014, M. Gigli legit 4,9 mm |
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| Autore: | Loriscola [ 13/02/2014, 18:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
...ormai non li mastico più, ma da questa foto non avrei mai detto suarius, soprattutto per la forma del capo (non ha i margini appuntiti), lo scutello (è pentagonale) e la colorazione (questo mi sembra nero) ...e le dimensioni.  . Ma ovviamente, più che un parere è solo una chiacchiera...  Attendiamo Creedence.
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| Autore: | Creedence [ 13/02/2014, 18:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
Hai ragione, Loriscola. A me sembra un Calamosternus. Forse C. algiricus (Mariani & Pittino, 1983). Qualcuno conferma? |
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| Autore: | Chalybion [ 13/02/2014, 18:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
Oggi Creedence è in vena di scherzi: e i Calamosternus crescono come funghi. Hai una chiave aggiornata da scaricare? Grazie Giorgio. 
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| Autore: | Creedence [ 13/02/2014, 18:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
Purtroppo vado solo di cartaceo, e l'ultima chiave aggiornata è quella del volume dei Dellacasas sulla Fauna d'Italia degli Aphodiinae (2006). Il Calamosternus algiricus è quello che una trentina di anni fa Gian Dellacasa chiamava C. hyxos e successivamente C. hyxos ssp. algiricus. Si può distinguere da C. granarius per la punteggiatura del pronoto più forte e sub-regolare, per quella degli intervalli elitrali, distinta, e per il primo articolo dei metatarsi, più corto dello sperone superiore della tibia. |
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| Autore: | Chalybion [ 13/02/2014, 18:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
Al Dellacasa di 30 anni fa son rimasto: va bene lo stesso, grazie della precisazione. Giorgio.
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| Autore: | aphodius [ 13/02/2014, 19:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
It's not subgenus Loraphodius. It's Aphodius (Calamosternus) sp. |
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| Autore: | Maurizio Bollino [ 13/02/2014, 20:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
May anybody have a look at this, too? Creedence, Aphodius: may you respectively identify and/or confirm? |
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| Autore: | Tenebrio [ 13/02/2014, 22:50 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
Creedence ha scritto: Hai ragione, Loriscola. A me sembra un Calamosternus. Forse C. algiricus (Mariani & Pittino, 1983). Anche per me Calamosternus, però mi sembrava più un C. granarius: a me la punteggiatura degli intervalli elitrali appare appena distinta, inoltre il secondo e terzo metatarsomero sembrerebbero subeguali; la struttura del primo metatarsomero invece non mi è chiara: può essere che la posizione (inclinata?) inganni e che sia più lungo di quel che sembra. Naturalmente è una semplice ipotesi: sono bestie difficili anche al bonoculare, figuriamoci in fotografia!Qualcuno conferma?  CiaoPiero |
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| Autore: | Julodis [ 13/02/2014, 23:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
Non metto in dubbio quanto dite, perchè di Apodiidae non capisco quasi nulla. Mi ero solo basato su questi altri due esemplari, determinati come L. suarius, uno di Maccarese, ed uno di questo stesso prato. Ma evidentemente questo gruppo non fa per me. Spero di aver azzeccato almeno questo! |
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| Autore: | Loriscola [ 14/02/2014, 10:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
...sono lieto di avere avuto la sensaszione "giusta". La bestiola di Maccarese, se la confronti con questo esemplare, noterai che presenta tre evidenti differenze (almeno, guardando le foto): prima di tutto le dimensioni (e qui contano ), poi i bordi appuntiti del clipeo e la forma triangolare (qui pentagonale) dello scutello. Se si tratta di un algiricus, io sarei ben più contento....non so se è cambiato qualche cosa, ma non dovrebbe essere una sepcie così banale, anzi (io ne ho visti pochissimi ed in collezione ne ho ancora meno). |
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| Autore: | Julodis [ 14/02/2014, 17:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Loraphodius suarius (Faldermann, 1835) ? - Aphodiidae - Lazio |
Loriscola ha scritto: Se si tratta di un algiricus, io sarei ben più contento....non so se è cambiato qualche cosa, ma non dovrebbe essere una sepcie così banale, anzi (io ne ho visti pochissimi ed in collezione ne ho ancora meno). Non dispiacerebbe neanche a me, visto che forse non ne ho mai trovati. Seguendo le chiavi del dvd degli Scarabaeoidea arrivo a Calamosternus granarius. Ma da profano si può sempre sbagliare. Comunque, se mi dite quali particolari servono, posso fotografarli meglio o controllarli direttamente. Forse un ingrandimento, magari un po' di 3/4, dello scutello può servire? |
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| Autore: | Chalybion [ 14/02/2014, 22:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Calamosternus sp. - Aphodiidae - Lazio |
Le chiavi del Dellacasa dicono che algiricus ha il "metatarsomero molto + corto dello sperone e un po' + corto dei due articoli seguenti insieme che sono tozzi..." ; granarius ha "metatasomero poco + corto o subeguale allo sperone e + corto dei due seguenti insieme che sono allungati ...."; quindi parrebbe un comune granarius. Anche la punteggiatura è da granarius per me. Creedence? Giorgio.
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| Autore: | Creedence [ 14/02/2014, 23:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Calamosternus sp. - Aphodiidae - Lazio |
Chalybion ha scritto: Creedence? Pronti! Va bene granarius, ma con un cf. In ogni caso mi piacerebbe vedere l'animale. |
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| Autore: | Julodis [ 15/02/2014, 0:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Calamosternus sp. - Aphodiidae - Lazio |
Creedence ha scritto: Chalybion ha scritto: Creedence? Pronti! Va bene granarius, ma con un cf. In ogni caso mi piacerebbe vedere l'animale. Non ho ancora controllato, ma presumo di averne presa una serie. Uno di questi giorni li controllo e ti faccio sapere. A me basta tenermene uno, giusto come rappresentanza della fauna del prato di fronte a casa. |
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