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Caliddo
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Inviato: 29/06/2013, 12:48 |
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Iscritto il: 01/06/2011, 11:43 Messaggi: 289 Località: Palermo
Nome: Lello Brancato
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Aethiessa floralis (Fabricius, 1787)
_________________ ....ed era tutta vela la navicella dell'ingegno mio.
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Guido Sabatinelli
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Inviato: 29/06/2013, 16:34 |
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45 Messaggi: 1946 Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
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Secondo Sparacio il nome per le popolazioni siciliane è Aethiessa squamosa G.&P. Confronta sul Forum la discussione in merito. Ciao, Guido
_________________ Guido SabatinelliMuseo di storia naturale, Ginevra, Svizzerahttp://www.glaphyridae.comhttp://www.scarabeidi.it
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Julodis
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Inviato: 29/06/2013, 18:25 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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In quest' altra comunicazione, mi pare che Ignazio dica una cosa un po' diversa. Ignazio Sparacio, il 12.I.2012, ha scritto: Questo non vincola nessuno ad usare questo nome ma qualora si crede opportuno usarlo (a livello specifico o sottospecifico) è disponibile. A questo punto, ancora non ho capito che nome devo scrivere sotto gli esemplari di Aethiessa siciliani! E sotto quelli calabresi?
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Glaphyrus
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Inviato: 29/06/2013, 18:43 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:28 Messaggi: 3220
Nome: Marco Uliana
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Julodis ha scritto: Ignazio Sparacio, il 12.I.2012, ha scritto: Questo non vincola nessuno ad usare questo nome ma qualora si crede opportuno usarlo (a livello specifico o sottospecifico) è disponibile.
A questo punto, ancora non ho capito che nome devo scrivere sotto gli esemplari di Aethiessa siciliani! E sotto quelli calabresi? Secondo Sparacio (Sparacio I., 2009. Note tassonomiche su Cetoniidae italiani (Coleoptera Scarabaeoidea Cetoniidae). Naturalista Siciliano. 32(1-2): 157-165), le popolazioni Siciliane e Calabresi appartengono a un taxon distinto, cioè A. squamosaSono perplesso dalla considerazione sopra espressa "Questo non vincola nessuno ad usare questo nome": se la commissione, decide di conservare il nome " squamosa" sia per l'attuale Aethiessa squamosa che per la Protaetia squamosa, direi che l'utilizzo del nome disponibile dovrebbe essere vincolante... no? Ovviamente nel momento in cui si voglia trattare come un taxon distinto la popolazione siculo-calabrese
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Guido Sabatinelli
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Inviato: 30/06/2013, 7:49 |
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45 Messaggi: 1946 Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
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Per analogia col caso delle Pachydema: io ho dubbi che le popolazioni siciliane di Aethiessa siano una specie diversa ma siccome accettiamo il metodo scientifico e rispettiamo i colleghi che si non presi la briga di studiare il materiale che avevano a disposizione bisogna adottare quanto stabilito dalla Commissione ed espresso dal collega Sparacio. In Sicilia fino a che qualcuno pubblicherà qualcosa di diverso è presente Aethiessa squamosa G.&P. Mentre in nord Africa dal Marocco a Israele è presente Aethiessa floralis con le sue varie "forme".
Avevo cominciato a studiare le "forme" di Aethiessa mettendo insieme una massa di materiale imponente ma non ci ho cavato fuori granchè... Ora invece sto raccogliendo tutte quelle della Tunisia che sono praticamente presenti a tappeto su tutto il territorio per un confronto morfometrico con quelle di Sicilia e questo sarebbe più semplice. Ma certo una analisi morfobiochimica come quella fatta da Ahrens e Sipek per le ssp. di Cetonia aurat sarebbe l'ideale ma occorrono un po' di soldi...
Per il momento ho campionato una grossissima popolazione di Aethiessa floralis a Testour in una unica località e con 300 esemplari voglio "giocare" a descrivere tutta la variabilità presente.
Ciao, Guido
_________________ Guido SabatinelliMuseo di storia naturale, Ginevra, Svizzerahttp://www.glaphyridae.comhttp://www.scarabeidi.it
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Julodis
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Inviato: 30/06/2013, 11:30 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Guido Sabatinelli ha scritto: Per analogia col caso delle Pachydema Intendevi proprio Pachydema, o è stato un lapsus per Pachypus? P.S. - Anche io mi regolo come te. Finchè qualcuno non mette per iscritto una sinonimia, argomentandola, anche se ho dei dubbi, mi attengo alla nomenclatura più recente. Tra gli scarabaeoidea di casi che mi lasciano dei dubbi ce ne sono parecchi, ma visto che li conosco solo superficialmente, mi adeguo al parere di chi ne sa più di me. Ci sono casi simili anche tra i Buprestidi.
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Guido Sabatinelli
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Inviato: 30/06/2013, 12:56 |
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45 Messaggi: 1946 Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
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Lapsus! Intendevo Pachypus Maurizio bisognerebbe correggere tutti i titoli dei messaggi che fanno riferimento alle Aethiessa di Sicilia. Incluso quello di questo. Grazie, Guido
_________________ Guido SabatinelliMuseo di storia naturale, Ginevra, Svizzerahttp://www.glaphyridae.comhttp://www.scarabeidi.it
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Julodis
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Inviato: 30/06/2013, 13:34 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Guido Sabatinelli ha scritto: Maurizio bisognerebbe correggere tutti i titoli dei messaggi che fanno riferimento alle Aethiessa di Sicilia. Incluso quello di questo. Grazie, Guido Provvedo subito.
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Julodis
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Inviato: 30/06/2013, 13:53 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Ho lasciato in sospeso questo esemplare. A Lampedusa c'è la squamosa o la floralis?
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Caliddo
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Inviato: 30/06/2013, 16:55 |
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Iscritto il: 01/06/2011, 11:43 Messaggi: 289 Località: Palermo
Nome: Lello Brancato
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Grazie a tutti per l'esauriente risposta Lello
_________________ ....ed era tutta vela la navicella dell'ingegno mio.
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Guido Sabatinelli
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Inviato: 01/07/2013, 0:16 |
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45 Messaggi: 1946 Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
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Julodis ha scritto: Ho lasciato in sospeso questo esemplare. A Lampedusa c'è la squamosa o la floralis? Beh allora se proprio insisti, alcuni colleghi hanno sollevato dubbi sulla validita' di A.squamosa. Le popolazioni di Lampedusa sembrano segnare una continuità tra le abbondantissime popolazioni tunisine e sicule... Comunque aspettiamo un lavoro che chiarisca. Per il momento per gli esemplari di Lamedusa indicherei A.floralis. Così sono almeno nella mia collezione.
_________________ Guido SabatinelliMuseo di storia naturale, Ginevra, Svizzerahttp://www.glaphyridae.comhttp://www.scarabeidi.it
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Julodis
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Inviato: 01/07/2013, 6:48 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20 Messaggi: 31564 Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Guido Sabatinelli ha scritto: Per il momento per gli esemplari di Lamedusa indicherei A.floralis. Così sono almeno nella mia collezione. Ok. Mi regolo così. Mi pare anche più logico, considerando che il popolamento faunistico di Lampedusa è più simile a quello tunisino che a quello siciliano.
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