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Stefano79
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Inviato: 01/06/2020, 16:51 |
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33 Messaggi: 2276 Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
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Raccolto su fiori di ombrellifere vicino ad un laghetto. E' in assoluto il primo che mi capita di trovare. Da quel che ho letto dovrebbe essere T. gallicus. ps.: mi sono dimenticato di misurarlo, se serve lo misuro appena torno a casa.
_________________ Stefano Cosimi
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Michael
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Inviato: 01/06/2020, 17:46 |
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Iscritto il: 29/06/2013, 11:53 Messaggi: 378 Località: Capannori (LU)
Nome: Michael Tronchetti
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Ciao! Mi verrebbe da dirti T. fasciatus (L. 1758) per il dentello che vedo a livello della mesotibia.
_________________ ******************************* Michael 
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Chalybion
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Inviato: 01/06/2020, 20:06 |
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Iscritto il: 08/12/2013, 1:52 Messaggi: 7266 Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
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Anche a me convince più come gallicus; ma quel giallo del contorno del protorace è giallo dei tegumenti?! Mai visto se è così! 
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TheWings
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Inviato: 02/06/2020, 9:17 |
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Iscritto il: 13/06/2015, 13:46 Messaggi: 1669 Località: Milano
Nome: Claudio Leali
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Femmina di Trichius gallicus gallicus (Dejean, 1821) - SCARABAEIDAE CETONIINAE TRICHIINI 
_________________ "E' ciò che non si vede, non quello che si vede che fa paura." Christopher Lee
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Michael
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Inviato: 02/06/2020, 10:22 |
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Iscritto il: 29/06/2013, 11:53 Messaggi: 378 Località: Capannori (LU)
Nome: Michael Tronchetti
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Ciao! Posso chiederti che caratteri hai (avete) usato per arrivare alla specie? A questo punto sono molto confuso su questo genere 
_________________ ******************************* Michael 
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Chalybion
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Inviato: 02/06/2020, 10:48 |
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Iscritto il: 08/12/2013, 1:52 Messaggi: 7266 Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
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Personalmente in foto mi baso sulla forma delle macchie mediane: in fasciatus queste hanno il bordo anteriore molto arcuato già a partire dal margine esterno elitrale e verso la sutura molto curvato verso l'angolo suturale dell'elitra, formando una punta acuta; nelle altre due specie, quasi sempre, i due bordi anteriore e posteriore delle macchie sono subparalleli per lungo tratto e perpendicolari alla sutura e solo talora, verso la sutura convergono in una punta incurvata in addietro come in fasciatus, ma più brevemente. Questa differenza mi consente di riconoscere in campo i fasciatus di entrambi i sessi se privi di continuità della fascia nera allo scutello. Il dente mesotibiale poi, pur se meno evidente che in fasciatus , è accennato anche nelle altre due specie. 
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fabry80
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Inviato: 02/06/2020, 17:50 |
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Iscritto il: 23/02/2011, 15:57 Messaggi: 649
Nome: fabrizio fabbriciani
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Chalybion ha scritto: Personalmente in foto mi baso sulla forma delle macchie mediane: in fasciatus queste hanno il bordo anteriore molto arcuato già a partire dal margine esterno elitrale e verso la sutura molto curvato verso l'angolo suturale dell'elitra, formando una punta acuta; nelle altre due specie, quasi sempre, i due bordi anteriore e posteriore delle macchie sono subparalleli per lungo tratto e perpendicolari alla sutura e solo talora, verso la sutura convergono in una punta incurvata in addietro come in fasciatus, ma più brevemente. Questa differenza mi consente di riconoscere in campo i fasciatus di entrambi i sessi se privi di continuità della fascia nera allo scutello. Il dente mesotibiale poi, pur se meno evidente che in fasciatus , è accennato anche nelle altre due specie.  Ciao a tutti.Aggiungo un dettaglio sulla distribuzione del t.fasciatus.Si trova sempre in zone.appenniniche e alpine oltre una certa quota.Sull'Appennino tosco emiliano almeno.sopra i 1000 mt in boschi misti più facilmente in faggeta.Il T.gallicus ex rosaceus si trova dal piano alla collina ed è molto.frequente proprio a maggio.
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Stefano79
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Inviato: 02/06/2020, 23:24 |
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Iscritto il: 12/07/2010, 15:33 Messaggi: 2276 Località: Casale Marittimo (PI)
Nome: Stefano Cosimi
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Intanto grazie a tutti dei pareri. Chalybion ha scritto: Anche a me convince più come gallicus; ma quel giallo del contorno del protorace è giallo dei tegumenti?! Mai visto se è così!  Si quel contorno giallo è proprio dei tegumenti. Era parso strano anche a me ma guardando sul forum ho trovato altri esemplari con la stessa colorazione. per la determinazione io mi ero basato sulla colorazione della fascia basale delle elitre che se non ho capito male è continua nel fasciatus e invece col giallo che arriva al margine basale nel gallicus
_________________ Stefano Cosimi
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Chalybion
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Inviato: 03/06/2020, 10:38 |
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Iscritto il: 08/12/2013, 1:52 Messaggi: 7266 Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
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Vi sono fasciatus che hanno la fascia interrotta come le altre due specie e io stesso ne ho postato uno simile, vedi qui viewtopic.php?f=164&t=82105&hilit=Trichius+fasciatus ; anche in questi casi la forma delle macchie nere mediane è abbastanza caratteristica e deve far sospettare che possa essere fasciatus piuttosto che le altre due specie. 
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aug
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Inviato: 03/06/2020, 12:05 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:44 Messaggi: 2660 Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
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A proposito della distribuzione altitudinale di cui parla Fabry80, la mia esperienza (Prealpi Orobie) è abbastanza in accordo ma possono succedere incidenti che rendono il tutto meno categorico. In una zona xerotermica a 400 msm sulla sponda sx (lecchese) del lago di Como c'è un posticino che conosco sin da piccolo in cui si trova ii T. gallicus, che a Nord del Po è veramente poco frequente. Per la determinazione i criteri di cui parla Chalybion sono senz'altro applicabili: , ricordando l'importanza anche dell'edeago. Inopinatamente, sugli stessi fiori e nello stesso giorno, c'erano insieme anche i T. fasciatus! Maschio Femmina fra l'altro con banda nera basale interrotta e per cui il dente intermedio della tibia mediana è diagnostico (sotto il microsopio, ovviamente) Conclusione: bisogna  guardarli sempre molto bene! 
_________________ Augusto (aug) Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)
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