Benvenuto Ospite

Forum Entomologi Italiani

www.entomologiitaliani.net/forum
 
Oggi è 21/07/2025, 7:38

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]

Trichius rosaceus rosaceus (Voet, 1769)

28.V.2011 - ITALIA - Liguria


nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 14 messaggi ]
Autore Messaggio
MessaggioInviato: 09/06/2011, 14:36 
Avatar utente

Iscritto il: 06/06/2011, 16:12
Messaggi: 414
Nome: Fabio Aste
Ciao a tutti!

Vi mostro un esemplare di questa specie, l'idea che mi sono fatto io dal "vivo" è che fosse un esemplare giovane di una qualche specie comune, o qualcosa di simile, cosa ne pensate? E' possibile azzardare un nome specifico? Grazie!


Coleottero.jpg


_________________
nel remoto periferico,
casalingo, boschivo,
suburbano .
Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: da deteminare.....
MessaggioInviato: 09/06/2011, 14:47 
Avatar utente

Iscritto il: 21/02/2011, 15:25
Messaggi: 3877
Località: Montecchio Emilia (RE)
Nome: Violi Michele
Sicuramente Trichius sp (rosaceus?) - Scarabeidae Trichiinae

_________________
Michele :D


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: da deteminare.....
MessaggioInviato: 09/06/2011, 19:19 
Avatar utente

Iscritto il: 06/06/2011, 16:12
Messaggi: 414
Nome: Fabio Aste
Grazie! :)

_________________
nel remoto periferico,
casalingo, boschivo,
suburbano .


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: da deteminare.....
MessaggioInviato: 09/06/2011, 22:46 
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2010, 11:51
Messaggi: 4533
Località: Messina
Nome: Giovanni Altadonna
... fasciatus :roll:

_________________
"L' uomo che è cieco alle bellezze della natura ha perduto metà del piacere di vivere"
Sir Robert Baden Powell

Giovanni Altadonna


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: da deteminare.....
MessaggioInviato: 10/06/2011, 8:57 
Avatar utente

Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
fabio.aste ha scritto:
Ciao a tutti!

Vi mostro un esemplare di questa specie, l'idea che mi sono fatto io dal "vivo" è che fosse un esemplare giovane di una qualche specie comune, o qualcosa di simile, cosa ne pensate? E' possibile azzardare un nome specifico? Grazie!



:roll:

_________________
Francesco Izzillo


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: da deteminare.....
MessaggioInviato: 10/06/2011, 12:11 
Avatar utente

Iscritto il: 06/06/2011, 16:12
Messaggi: 414
Nome: Fabio Aste
f.izzillo ha scritto:
fabio.aste ha scritto:
Ciao a tutti!

Vi mostro un esemplare di questa specie, l'idea che mi sono fatto io dal "vivo" è che fosse un esemplare giovane di una qualche specie comune, o qualcosa di simile, cosa ne pensate? E' possibile azzardare un nome specifico? Grazie!



:roll:


:oops: Ciao!...sì, è stata la mia impressione, sicuramente sbagliata, ma è così, l'idea che mi ha trasmesso questo esemplare è quella di essere in qualche modo "non maturo", giovane (non intendo larva, ovviamente, ma come dire....prime mute dopo lo stadio larvale)...invece si tratta della morfologia "normale" di questi insetti?

_________________
nel remoto periferico,
casalingo, boschivo,
suburbano .


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: da deteminare.....
MessaggioInviato: 10/06/2011, 12:43 
Avatar utente

Iscritto il: 22/12/2009, 13:31
Messaggi: 9646
Località: Napoli
Nome: Francesco Izzillo
fabio.aste ha scritto:
f.izzillo ha scritto:
fabio.aste ha scritto:
Ciao a tutti!

Vi mostro un esemplare di questa specie, l'idea che mi sono fatto io dal "vivo" è che fosse un esemplare giovane di una qualche specie comune, o qualcosa di simile, cosa ne pensate? E' possibile azzardare un nome specifico? Grazie!



:roll:


:oops: Ciao!...sì, è stata la mia impressione, sicuramente sbagliata, ma è così, l'idea che mi ha trasmesso questo esemplare è quella di essere in qualche modo "non maturo", giovane (non intendo larva, ovviamente, ma come dire....prime mute dopo lo stadio larvale)...invece si tratta della morfologia "normale" di questi insetti?

Cioè volevi dire di avere avuto l'impressione che fosse appena sfarfallato e quindi poco chitinizzato? Se così, credo di no. Mi sembra un esemplare assolutamente nella norma per questo genere (non li colleziono ma nel tempo ne ho presi un po per altri). Ciao.

_________________
Francesco Izzillo


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: da deteminare.....
MessaggioInviato: 10/06/2011, 12:49 
Avatar utente

Iscritto il: 10/05/2009, 15:30
Messaggi: 7180
Località: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
T. fasciatus credo sia da escludere, sia per la prima banda nera che non arriva allo scutello, sia per la striscia nera suturale che presenta ciuffi gialli...

fabio.aste ha scritto:
:oops: Ciao!...sì, è stata la mia impressione, sicuramente sbagliata, ma è così, l'idea che mi ha trasmesso questo esemplare è quella di essere in qualche modo "non maturo", giovane (non intendo larva, ovviamente, ma come dire....prime mute dopo lo stadio larvale)...invece si tratta della morfologia "normale" di questi insetti?


Subito dopo lo stadio larvale c'è la pupa.
Qui puoi vederne il ciclo. ;)
viewtopic.php?f=164&t=16392&hilit=trichius
viewtopic.php?f=164&t=22450&hilit=trichius

Gli adulti escono dalle cellette nel legno marcio solo quando i tegumenti si sono ben sclerificati.
Probabilmente ti ha dato questa impressione di "freschezza" perchè era sfarfallato da poco ed era bello peloso ed i colori erano belli accesi...

_________________
Immagine Giacomo


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: da deteminare.....
MessaggioInviato: 10/06/2011, 12:59 
Avatar utente

Iscritto il: 05/02/2009, 17:47
Messaggi: 7252
Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
Tornando alla specie: sicuramente Trichius rosaceus rosaceus (Voet, 1769).

:) Ciao
Piero


Top
profilo
MessaggioInviato: 10/06/2011, 13:09 
Avatar utente

Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
Questo genere mi ha fatto sempre diventare matto! :devil: :devil:

Io sapevo che i caratteri per il rosaceus rosaceus erano:

1) Fascia basale delle elitre non raggiungente lo scutello; OK
2) Bordo superiore delle mesotibie con incavatura solo superficiale. :roll: ???

@Piero :lov2: : Esistono altri caratteri che permettono di distinguere questa specie??

_________________
"Stay hungry, stay foolish".
Steve Jobs, 2005
___________________
jjuniper8(at)gmail.com
Twitter: @weevil_forbix
cell. 339/5275910
___________________


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: da deteminare.....
MessaggioInviato: 10/06/2011, 13:54 
Avatar utente

Iscritto il: 06/06/2011, 16:12
Messaggi: 414
Nome: Fabio Aste
StagBeetle ha scritto:
T. fasciatus credo sia da escludere, sia per la prima banda nera che non arriva allo scutello, sia per la striscia nera suturale che presenta ciuffi gialli...

fabio.aste ha scritto:
:oops: Ciao!...sì, è stata la mia impressione, sicuramente sbagliata, ma è così, l'idea che mi ha trasmesso questo esemplare è quella di essere in qualche modo "non maturo", giovane (non intendo larva, ovviamente, ma come dire....prime mute dopo lo stadio larvale)...invece si tratta della morfologia "normale" di questi insetti?


Subito dopo lo stadio larvale c'è la pupa.
Qui puoi vederne il ciclo. ;)
viewtopic.php?f=164&t=16392&hilit=trichius
viewtopic.php?f=164&t=22450&hilit=trichius

Gli adulti escono dalle cellette nel legno marcio solo quando i tegumenti si sono ben sclerificati.
Probabilmente ti ha dato questa impressione di "freschezza" perchè era sfarfallato da poco ed era bello peloso ed i colori erano belli accesi...


Grazie Giacomo! Interessantissime sia le spiegazioni che i link!! :birra:

_________________
nel remoto periferico,
casalingo, boschivo,
suburbano .


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: da deteminare.....
MessaggioInviato: 10/06/2011, 14:23 
Avatar utente

Iscritto il: 06/06/2011, 16:12
Messaggi: 414
Nome: Fabio Aste
f.izzillo ha scritto:


Cioè volevi dire di avere avuto l'impressione che fosse appena sfarfallato e quindi poco chitinizzato? Se così, credo di no. Mi sembra un esemplare assolutamente nella norma per questo genere (non li colleziono ma nel tempo ne ho presi un po per altri). Ciao.


Grazie! :) ....sì, più o meno intendevo una cosa del genere: diciamo che per ignoranza io presumevo che gli esemplari subito dopo lo stadio larvale "attraversassero" alcune "mute" prima di assumere l'aspetto adulto, con le elitre ben formate, colorite e coriacee; invece mi avete ben spiegato che gli esemplari abbandonano la loro celletta solo dopo che le elitre si sono ben indurite-chitinizzate....



:birra:

_________________
nel remoto periferico,
casalingo, boschivo,
suburbano .


Top
profilo
MessaggioInviato: 10/06/2011, 15:10 
Avatar utente

Iscritto il: 05/02/2009, 17:47
Messaggi: 7252
Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
FORBIX ha scritto:
Questo genere mi ha fatto sempre diventare matto! :devil: :devil:

Io sapevo che i caratteri per il rosaceus rosaceus erano:

1) Fascia basale delle elitre non raggiungente lo scutello; OK
2) Bordo superiore delle mesotibie con incavatura solo superficiale. :roll: ???

@Piero :lov2: : Esistono altri caratteri che permettono di distinguere questa specie??

Ciao Leonardo :lov2: .
I caratteri canonici per differenziare le due specie sono quelli che hai indicato; possiamo aggiungere che nel rosaceus i parameri sono molto più allungati in visione laterale.

La colorazione è già sufficiente per distinguere le due specie con buona sicurezza:
Fascia basale nera delle elitre non raggiungente la zona scutellare > rosaceus
Fascia basale nera delle elitre prolungata fino alla zona scutellare > fasciatus

La fascia basale nera delle elitre può essere incompleta in rari esemplari di fasciatus a netta dominanza di colore giallo (ma in questo caso avremo una forte riduzione di tutte le bande nere); la stessa base delle elitre può essere in gran parte o interamente nera in rarissimi esemplari fortemente melanici di rosaceus.

Quindi, riassumendo, nei rari casi in cui il carattere della fascia basale ci lascerà nel dubbio, avremo due opzioni:
esemplare con disegno nero insolitamente esteso > rosaceus
esemplare con disegno nero insolitamente ridotto > fasciatus

Per Fabio: puoi indicare provincia e località di questa foto?

:) Ciao
Piero


Top
profilo
MessaggioInviato: 10/06/2011, 18:23 
Avatar utente

Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
:ok: :ok: :ok:
Grazie infinite Piero.....ancora una volta! :lov2:

_________________
"Stay hungry, stay foolish".
Steve Jobs, 2005
___________________
jjuniper8(at)gmail.com
Twitter: @weevil_forbix
cell. 339/5275910
___________________


Top
profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 14 messaggi ]

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: