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Enzo.C
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Posted: 13/03/2015, 0:32 |
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Joined: 28/03/2012, 15:50 Posts: 1546
Nome: Enzo Colabella
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Chiedo ancora il vostro aiuto per dare un nome a questo Geotrupidae, trovato a fine novembre dello scorso anno in un sentiero antistante un bosco di querce dove raccolgo funghi. Ringrazio anticipatamente chi saprà chiarirmi un po' le idee 
_________________  Enzo www.enzocolabella.it
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Ateuchetus
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Posted: 13/03/2015, 10:46 |
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Joined: 25/07/2010, 10:05 Posts: 561 Location: Brescia
Nome: Leonardo Pini
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Anoplotrupes stercorosus 
_________________ LEO
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Enzo.C
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Posted: 13/03/2015, 13:46 |
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Joined: 28/03/2012, 15:50 Posts: 1546
Nome: Enzo Colabella
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Alessio89
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Posted: 13/03/2015, 14:11 |
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Joined: 23/06/2010, 19:05 Posts: 2580 Location: Pescara
Nome: Alessio Morelli
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E se invece fosse un Sericotrupes niger (Marsham, 1802) 
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StagBeetle
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Posted: 13/03/2015, 14:30 |
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Joined: 10/05/2009, 15:30 Posts: 7180 Location: Ancona
Nome: Giacomo Giovagnoli
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Anche per me Sericotrupes.
Ciao
_________________  Giacomo
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Julodis
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Posted: 13/03/2015, 17:21 |
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Joined: 30/12/2009, 22:20 Posts: 31564 Location: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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StagBeetle wrote: Anche per me Sericotrupes.
Ciao Pure per me. Mi pare che in una foto si veda pure un riflesso verde su un femore. Tenete anche conto che Enzo mi pare faccia una maschera di contrasto piuttosto forte alle sue foto, per cui le strie elitrali possono sembrare più evidenti di quanto non siano.
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Enzo.C
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Posted: 13/03/2015, 18:29 |
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Joined: 28/03/2012, 15:50 Posts: 1546
Nome: Enzo Colabella
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Vi mostro un crop della foto originale dall'alto, senza alcuna post-produzione, e confermo la presenza dei riflessi verdi, non dovuti a maschera di contrasto o altro artifizio 
_________________  Enzo www.enzocolabella.it
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Creedence
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Posted: 13/03/2015, 18:53 |
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Joined: 23/09/2009, 23:06 Posts: 1061
Nome: Stefano Ziani
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Ce ne fosse ancora bisogno, questa è l'ennesima prova che determinare da foto è sempre altamente problematico. Le prime due immagini, soprattutto la seconda, mostrano un animale lucido, con strie elitrali molto marcate, caratteri tipici di un Anoplotrupes. Nell''ultima fotografia, invece, si percepisce l'aspetto sericeo di S. niger. Devo dire che, a mio avviso, solo il riflesso verde metallico che si intravede del mesofemore, come già notato da Julodis, fa propendere l'ago della bilancia verso il niger. Se Enzo ci potesse mostrare la pancia dell'animale, ogni dubbio dovrebbe scomparire.
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Chalybion
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Posted: 13/03/2015, 19:58 |
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Joined: 08/12/2013, 1:52 Posts: 7345 Location: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
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Scusate se dico la mia ma stercorosus ha torace con punteggiatura ben netta e spaziata (senza contare la vermicolatura trasversa delle elitre), spiniger ha punti fini ma distinguibili in foto ben fatte come queste; al limite, confondibile con stercorarius, che pure qualche punto agli angoli posteriori ce li ha, anche se molto fini ma ha strie profonde ed intervalli non piani come questo. Poi il riflesso taglia la testa. Dico bene (o sono bello?)? Giorgio. 
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Ateuchetus
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Posted: 14/03/2015, 11:11 |
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Joined: 25/07/2010, 10:05 Posts: 561 Location: Brescia
Nome: Leonardo Pini
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Guardando meglio sembrerebbe anche che le tibie posteriori abbiano due carene intere, quindi Anoplotrupes sarebbe da escludere
_________________ LEO
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Enzo.C
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Posted: 14/03/2015, 21:47 |
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Joined: 28/03/2012, 15:50 Posts: 1546
Nome: Enzo Colabella
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Innanzitutto grazie... Purtroppo non posso mostrare la pancia perché non raccolgo e non l'ho fotografata. Aspetto per sapere se si può confermare Sericotrupes niger oppure no 
_________________  Enzo www.enzocolabella.it
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Chalybion
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Posted: 15/03/2015, 12:28 |
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Joined: 08/12/2013, 1:52 Posts: 7345 Location: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
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Mi sembra che concordiamo tutti anche per esclusione di altri sul S. niger. 
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Alessio89
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Posted: 15/03/2015, 12:38 |
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Joined: 23/06/2010, 19:05 Posts: 2580 Location: Pescara
Nome: Alessio Morelli
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Chalybion wrote: Scusate se dico la mia ma stercorosus ha torace con punteggiatura ben netta e spaziata (senza contare la vermicolatura trasversa delle elitre), spiniger ha punti fini ma distinguibili in foto ben fatte come queste; al limite, confondibile con stercorarius, che pure qualche punto agli angoli posteriori ce li ha, anche se molto fini ma ha strie profonde ed intervalli non piani come questo. Poi il riflesso taglia la testa. Dico bene (o sono bello?)? Dici bene Giorgio  . Io aggiungerei all'elenco pure le tibie antoriori. Non so se l'avete mai notato, ma nei maschi si Sericotrupes niger e di Geotrupes spiniger i denti delle tibie anteriori sono disposti in maniera irregolare. In Sericotrupes il penultimo è spostato in avanti (vi è uno spazio maggiore tra il penultimo e il terzultimo, come nelle foto) e in Geotrupes spiniger il terzultimo è inlinato verso il basso. La disposizione in Anoplotrupes invece è molto più regolare e i denti protibiali variano soltanto in dimensione. Per me è un Sericotrupes niger al 100%, e azzarderei pure che si tratta di un maschio. 
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Chalybion
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Posted: 15/03/2015, 15:11 |
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Joined: 08/12/2013, 1:52 Posts: 7345 Location: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
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Alessio89 wrote: Dici bene Giorgio  . Io aggiungerei all'elenco pure le tibie antoriori. Non so se l'avete mai notato, ma nei maschi si Sericotrupes niger e di Geotrupes spiniger i denti delle tibie anteriori sono disposti in maniera irregolare. In Sericotrupes il penultimo è spostato in avanti (vi è uno spazio maggiore tra il penultimo e il terzultimo, come nelle foto) e in Geotrupes spiniger il terzultimo è inlinato verso il basso. La disposizione in Anoplotrupes invece è molto più regolare e i denti protibiali variano soltanto in dimensione. Per me è un Sericotrupes niger al 100%, e azzarderei pure che si tratta di un maschio.  Condivido! Il riflesso di cui parlavo ovviamente è quello citato da Julodis sulla zampa mediana. 
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