Vi volevo mostrare questa specie di Letrhrus, non ancora presente sul forum, di cui ho ricevuto due paratipi alla mostra di Praga.
| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/ |
|
| Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 - Geotrupidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=166&t=72222 |
Pagina 1 di 2 |
| Autore: | Plagionotus [ 30/11/2016, 15:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 - Geotrupidae |
Vi volevo mostrare questa specie di Letrhrus, non ancora presente sul forum, di cui ho ricevuto due paratipi alla mostra di Praga.
|
|
| Autore: | Honza [ 30/11/2016, 17:28 ] | ||||
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 | ||||
Lethrus strymonensis Král & Hillert, 2013 PARATYPUS diverse colore di etichette  Io credo non originale
|
|||||
| Autore: | Nicola [ 30/11/2016, 18:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
Comunque....WOW, che bella specie  , Bellissimo  .Nik
|
|
| Autore: | Tc70 [ 30/11/2016, 18:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
Honza ha scritto: Lethrus strymonensis Král & Hillert, 2013 PARATYPUS diverse colore di etichette Io credo non originale Credo anch'io...se glieli han regalati ok...se li ha pagati,un pò meno ok... 
|
|
| Autore: | Honza [ 30/11/2016, 20:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
La mia etichetta è ok (PARATYPUS - etichetta originale) confermata per autor |
|
| Autore: | Nicola [ 30/11/2016, 21:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
Scusate se vi farò una domanda forse anche un po' ignorante, ma l'etichetta rossa dei paratipi deve essere certificata da qualcuno in particolare?? Se sì, da chi? Grazie in anticipo Nik
|
|
| Autore: | Tc70 [ 30/11/2016, 22:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
Nicola ha scritto: Scusate se vi farò una domanda forse anche un po' ignorante, ma l'etichetta rossa dei paratipi deve essere certificata da qualcuno in particolare?? Se sì, da chi? Grazie in anticipo NikDa chi studia e descrive l'esemplare di una n.sp.,solo lui può non credo servi nessuna 'certificazione'...  ...non vorrei pensare male (forse per qualcuno è anche brutta da dire...),ma fatte al pc sono facilmente copiabili e possono essere spacciate alla stregua di falsi...la miglior cosa per me è compilarle a mano con inchiostro di china...difficilmente si riesce a copiare una calligrafia personale...
|
|
| Autore: | hypotyphlus [ 30/11/2016, 23:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
Non so se si tratta di una vera e propria regola, però i paratipi andrebbero numerati e nel lavoro di descrizione per tutti gli esemplari della serie tipica viene specificato in quale collezione sono depositati.In questo modo è più difficile fare furberie.
|
|
| Autore: | Tc70 [ 30/11/2016, 23:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
hypotyphlus ha scritto: Non so se si tratta di una vera e propria regola, però i paratipi andrebbero numerati e nel lavoro di descrizione per tutti gli esemplari della serie tipica viene specificato in quale collezione sono depositati.In questo modo è più difficile fare furberie. Si esatto Marco a questo non avevo pensato...
|
|
| Autore: | Glaphyrus [ 30/11/2016, 23:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
Non c'è alcuna regola, è solo una scelta che fanno alcuni (direi pochi) autori per ovviare al rischio di "moltiplicazione" dei paratipi. Inoltre è opportuno dichiarare la collezione di deposito ma le collezioni sono "vive" e i paratipi possono essere distribuiti (anzi, a mio parere è utile che lo siano). Ai sensi ICZN, l'unica utilità che i paratipi formalmente hanno è quella di essere gli esemplari fra cui scegliere un lectotipo qualora l'olotipo andasse perduto. Per il resto, la loro utilità ai fini comparativi e rappresentativi è più o meno la stessa che avrebbe un esemplare identificato anche successivamente dall'autore della specie (e quindi non nobilitato dal cartellino rosso). Dico "più o meno" perchè l'autore - concluso lo studio - potrebbe identificarlo in modo meno accurato, oppure non avere a disposizione il tipo o paratipi per una comparazione diretta, o magari essersi rintronato col passare degli anni  Del resto, non è impossibile che anche un paratipo sia stato designato superficialmente, senza comparazione diretta con il tipo, e magari senza esservi conspecifico. Siamo noi collezionisti che davanti ai paratipi "vediamo rosso", attribuendogli un valore (anche economico) che non è legato al loro significato scientifico. |
|
| Autore: | Plagionotus [ 01/12/2016, 10:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
Allora, premesso che io sono in buona fede, e quando mi danno un paratipo non posso far altri che fidarmi, il colore penso sia dovuto alla diversa illuminazione usata (è molto più rosso dal vivo), mentre per quanto riguarda chi me l'ha dato poteva benissimo essere l'autore visto che aveva una scatola piena di Scarabeoidea, però tutti del Medio Oriente e altre regioni, e quindi gli ho preso questi in scambio perchè erano l'unica cosa interessante dell'Europa. Poi è chiaro, anch'io potrei prendere un Isotomus barbarae, di cui ne ho parecchi esemplari, e fare qualche cartellino rosso, ma a che pro? Venderli a 150 euro l'uno? Penso che non ci si possa che fidare, volendo può fregarti anche l'autore, quindi "confermato dall'autore" ha lo stesso valore che "confermato dall'entomologo x". |
|
| Autore: | Glaphyrus [ 01/12/2016, 10:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
Che i due cartellini siano usciti da stampanti diverse mi pare evidente. In quello tuo l'interlinea è più spaziato e le lettere leggermente diverse (per esempio guarda la forma della "e" e della sua cavità). Ma i cartellini di una serie non devono per forza essere tutti uguali. I due autori potrebbero aver stampato ciascuno i propri cartellini. |
|
| Autore: | Velvet Ant [ 01/12/2016, 16:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
Sarebbe interessante conoscere l'anno dopo il det. nel cartellino di paratipo di Riccardo: è sempre 2011? E qui mi pongo due domande che desidero condividere con voi. In un cartellino di tipo (o paratipo) è corretto aggiungere "det."? Non sarebbe preferibile scrivere solo "Lethrus strymonensis Kràl & Hillert - Paratypus" ? E, in quanto all'anno, questo non dovrebbe corrispondere a quello "ufficiale" della descrizione, pubblicata, in questo caso, nel 2013? Scrivere ""Lethrus strymonensis Kràl & Hillert det., 2011" non è una sorta di paradosso temporale?
|
|
| Autore: | f.izzillo [ 01/12/2016, 16:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
Velvet Ant ha scritto: Sarebbe interessante conoscere l'anno dopo il det. nel cartellino di paratipo di Riccardo: è sempre 2011? E qui mi pongo due domande che desidero condividere con voi. In un cartellino di tipo (o paratipo) è corretto aggiungere "det."? Non sarebbe preferibile scrivere solo "Lethrus strymonensis Kràl & Hillert - Paratypus" ? E, in quanto all'anno, questo non dovrebbe corrispondere a quello "ufficiale" della descrizione, pubblicata, in questo caso, nel 2013? Scrivere ""Lethrus strymonensis Kràl & Hillert det., 2011" non è una sorta di paradosso temporale? Condivido entrambe le tue obiezioni Marcello. |
|
| Autore: | Glaphyrus [ 01/12/2016, 17:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lethrus strymonensis Kràl & Hillert, 2013 |
A me è capitato di indicare "des." (per "designato") e poi la data. Si vorrebbe che l'anno di designazione fosse anche quello di pubblicazione, ma non sempre è così. |
|
| Pagina 1 di 2 | Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
