Forum Entomologi Italiani

Mi pare che sono abbastanza commune qui intorno.
Ma di quale specie?
Peter

Trypocopris (Trypocopris) vernalis vernalis (Linnaeus, 1758), specie comune sul Carso.
Marco.

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“La natura non conosce pause nel progresso e nello sviluppo, ed attacca la sua maledizione su tutta l'inattività.” [GOETHE]

Grazie, Marco.
Non solo ortotteri - bravo!
Peter

Da segnalare che nel Carso questa specie assume, al 99,9 %, una colorazione verde metallica che la distingue nettamente dagli esemplari di Trypocopris vernalis della penisola Balcanica, che sono blu metallico, più o meno scuri. Alcuni autori hanno provato a dare un nome ed una collocazione sistematica a questa varietà cromatica (autumnalis Erichson, 1847 - viridissimus Mikšić, 1958) ma senza successo di seguito. Quindi, almeno per ora, la popolazione carsica corrisponde alla sottospecie nominale.

Non sapevo questo. Grazie di nuovo.
Peter

La cosa strane è che sul Carso, insieme ai vernalis, presi anche Anoplotrupes stercorosus insolitamente verdastri lucenti. Sarà per il tipo di suolo?

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“La natura non conosce pause nel progresso e nello sviluppo, ed attacca la sua maledizione su tutta l'inattività.” [GOETHE]

In un caso del genere, il tipo di suolo non credo abbia influenza. Se non si tratta di un fenomeno casuale, cercherei la causa o nelle condizioni climatiche o in una catena mimetica.

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Mi pare che un altro coleotero verde metallica, Cetonia aurata (se non mi sbaglio) e anche un po diverse qui sul carso. Stavo cercando un 'thread' che ho visto qua sul forum, ma non lo trovo addesso.
Per quanto riguarde T. vernalis - suppongo che e'una domande tra fenotipo e genotipo (parole giuste?: phenotype and genotype).
Peter

Probabilmente ti riferisci a Cetonia aurata aurata, che è la sottospecie tipica, presente nel Carso, mentre nel resto d'Italia (eccetto Sicilia e Sardegna) c'é Cetonia aurata pisana.


Fenotipo e genotipo sono le parole giuste, ma non ho capito cosa volevi dire.

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Maurizio Gigli
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Re: fenotipo e genotipo:
Se il tipo di suolo abbia influenza, o condizioni climatiche (fenotipo) - o e una popuazione abbastanze distinta in un modo o un altro (genotipo).
Peter

Il fenotipo è dato dall'interazione fra il genotipo e i fattori ambientali:

- Fenotipo = colorazione verde metallica
- Genotipo = caratteristiche genetiche
- Fattori ambientali = clima, suolo, alimentazione, ...?

Quindi la domanda se mai è se il fenotipo (colore) dipenda da un particolare genotipo o da particolari fattori ambientali (o da entrambi; spesso dipende dall'interazione di entrambi).

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"Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell)
Daniele

Difficile dirlo. E soprattutto, non si può generalizzare, perché ogni caso può essere diverso.

Ci sono specie in cui probabilmente la colorazione viene influenzata da tipo e condizioni del substrato.
Altre in cui c'è una evidente influenza della temperatura o dell'umidità, quindi fattori climatici.
Altri ancora in cui c'è una motivazione genetica.
E probabilmente molti casi in cui si sommano più cause.

Quando una intera popolazione differisce come colore da quella di un'altra zona, istintivamente mi vien da pensare ad una causa genetica, perché quando le cause sono ambientali, vista la presenza, in ogni località, di microhabitat un po' diversi, di solito c'è una certa gamma di variabilità in ogni popolazione, simile a quella delle altre, ma con frequenze diverse.

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Maurizio Gigli
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Anch'io appena al di la del confine sloveno,alcuni anni fa trovai degli Anoplotrupes stercorosus completamente verdi...

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Tc70