| Autore |
Messaggio |
|
Robert
|
 Inviato: 25/10/2014, 14:55 |
|
Iscritto il: 30/09/2013, 13:12
Messaggi: 112
Località: Cervia(RA)
Nome: ROBERT IULIUS KESZEG
|
|
Ho sbagliato ... e PLANET 1896 ! GRAZIE TANTO.
|
|
| Top |
|
 |
|
Guido Sabatinelli
|
Inviato: 26/10/2014, 15:41 |
|
Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
Messaggi: 1946
Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
|
Maurizio a ragione riguardo al fatto che Akbes nelle antiche notazioni non era una località ma un punto di raccolta di una ampia zona a cavallo tra odierna Siria e Turchia. Riguardo alle forme di Lucanus in questa regione esistono varie opinioni tra cui la mia trattata con carta di distribuzione qui http://glaphyridae.com/Lucanidae/Lu_cervus.htmlLasciate stare le opinioni dei giapponesi che hanno visto solo pochi esemplari anche se cercano di comprare tutto il possibile.... Ciao, Guido _________________ Guido SabatinelliMuseo di storia naturale, Ginevra, Svizzerahttp://www.glaphyridae.comhttp://www.scarabeidi.it
|
|
| Top |
|
|
|
Guido Sabatinelli
|
Inviato: 27/10/2014, 11:30 |
|
Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
Messaggi: 1946
Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
|
Robert ha scritto: Puoi cambiare da turcicus a Lucanus cervus akbesianus Planet 1869. Grazie. Assolutamente no. Questi esemplari con 6 lamelle antennari sono Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843. Lasciate perdere il giapponese... Questa e' la distribuzione geografica dei taxa che ritengo validi anche se non escludo che turcicus e judaicus siano specie distinte. Credo che Luca B. li stia studiando con la l'ausilio della biologia molecolare. Sul significato di akbesianus rimando a quanto gia' scritto sul mio sito glaphyridae.com. Ciao, Guido
_________________ Guido SabatinelliMuseo di storia naturale, Ginevra, Svizzerahttp://www.glaphyridae.comhttp://www.scarabeidi.it |
|
| Top |
|
|
|
Julodis
|
Inviato: 27/10/2014, 17:51 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
|
Con queste ssp. di L. cervus non ci capisco più niente. Per curiosità, i Lucanus che si trovano in Turchia settentrionale e centrale, per capirci, tra Istanbul e Ankara, e un po' più a Sud, che accidenti sono?
|
|
| Top |
|
|
|
Tc70
|
Inviato: 27/10/2014, 20:41 |
|
Iscritto il: 09/11/2010, 19:52
Messaggi: 4508
Località: Brescia
Nome: Luca Bodei
|
Scusate la mia totale ignoranza in merito...ma con lo studio degli edeago...non si può arrivare a nulla...  
_________________
Tc70
|
|
| Top |
|
|
|
eurinomio
|
Inviato: 27/10/2014, 22:19 |
|
Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
Messaggi: 5870
Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
|
|
| Top |
|
|
|
gomphus
|
Inviato: 27/10/2014, 22:52 |
|
Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
|
Guido Sabatinelli ha scritto: ... non escludo che turcicus e judaicus siano specie distinte... se non ricordo male, anni fa il compianto karl werner diceva di aver trovato insieme, precisamente "sulla stessa pianta", akbesianus (= turcicus, se ho capito bene) e judaicus da qualche parte (suppongo nell'area dei nur dağları) in quella striscia di turchia incuneata fra siria e mar di levante, divisa tra i vil. hatay e gaziantep in questo caso, sarebbe confermato che akbesianus = turcicus e judaicus fra di loro sono specificamente distinti... ovviamente, resta da capire se sono entrambi specie a sé stanti, e in caso contrario cosa è sottospecie di cos'altro  ... _________________ *****************  maurizio
|
|
| Top |
|
|
|
gomphus
|
Inviato: 27/10/2014, 22:59 |
|
Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
|
eurinomio ha scritto: veramente, a quanto mi sembrava di aver capito  , guido aveva confermato che questi sono effettivamente turcicus
p.s. per quanto mi riguarda, io non cambio niente finché non vi siete messi d'accordo  ... _________________ ***************** maurizio
|
|
| Top |
|
|
|
Maurizio Bollino
|
Inviato: 27/10/2014, 23:11 |
|
Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
Messaggi: 8155
Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
|
|
In tutto questo, io ho cambiato il titolo in "Lucanus cervus turcicus Sturm, 1843", rispettando il parere di Guido. Mi chiedo chi, e sulla base di quali argomentazioni, ha ricambiato il titolo inserendo il taxon akbesianus. La modifica è stata apportata pochi minuti fa!
_________________
Maurizio Bollino
|
|
| Top |
|
|
|
gomphus
|
Inviato: 27/10/2014, 23:17 |
|
Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
Messaggi: 9527
Località: milano
Nome: maurizio pavesi
|
Maurizio Bollino ha scritto: In tutto questo, io sono sicuro di aver cambiato il titolo in Lucanus cervus turcicus Sturm, 1843, rispettando il parere di Guido. Mi chiedo chi, e sulla base di quali argomentazioni, ha ricambiato il titolo inserendo il taxon akbesianus. La modifica è stata apportata pochi minuti fa! dal suo messaggio, visibile poco sopra, suppongo sia stato un demone infernale di nome eurinomio ... _________________ ***************** maurizio
|
|
| Top |
|
|
|
Maurizio Bollino
|
Inviato: 27/10/2014, 23:32 |
|
Iscritto il: 25/11/2009, 9:31
Messaggi: 8155
Località: Lecce
Nome: Maurizio Bollino
|
gomphus ha scritto: Maurizio Bollino ha scritto: In tutto questo, io sono sicuro di aver cambiato il titolo in Lucanus cervus turcicus Sturm, 1843, rispettando il parere di Guido. Mi chiedo chi, e sulla base di quali argomentazioni, ha ricambiato il titolo inserendo il taxon akbesianus. La modifica è stata apportata pochi minuti fa! dal suo messaggio, visibile poco sopra, suppongo sia stato un demone infernale di nome eurinomio ...  Il tuo messaggio, successivo al suo, ha ancora il titolo che avevo messo io. Il cambio è stato fatto dopo il tuo penultimo messaggio.
_________________
Maurizio Bollino
|
|
| Top |
|
|
|
Guido Sabatinelli
|
Inviato: 28/10/2014, 0:50 |
|
Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
Messaggi: 1946
Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
|
Julodis ha scritto: Con queste ssp. di L. cervus non ci capisco più niente. Per curiosità, i Lucanus che si trovano in Turchia settentrionale e centrale, per capirci, tra Istanbul e Ankara, e un po' più a Sud, che accidenti sono? conta le lamelle e guarda sul mio sito. Ma infatti nella mia cartina c'é un punto interrogativo. Proviamo a vederli. Ciao. Guido
Ultima modifica di Guido Sabatinelli il 28/10/2014, 0:55, modificato 1 volta in totale.
|
|
| Top |
|
|
|
Guido Sabatinelli
|
Inviato: 28/10/2014, 0:52 |
|
Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
Messaggi: 1946
Località: Ginevra, Svizzera
Nome: Guido Sabatinelli
|
Tc70 ha scritto: Scusate la mia totale ignoranza in merito...ma con lo studio degli edeago...non si può arrivare a nulla... purtroppo no ma chissa a gonfiarli come facciamo con i glafiridi.... Maurizio??!!! _________________ Guido SabatinelliMuseo di storia naturale, Ginevra, Svizzerahttp://www.glaphyridae.comhttp://www.scarabeidi.it
|
|
| Top |
|
|
|
Julodis
|
Inviato: 28/10/2014, 7:20 |
|
Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
|
Maurizio Bollino ha scritto: gomphus ha scritto: Maurizio Bollino ha scritto: In tutto questo, io sono sicuro di aver cambiato il titolo in Lucanus cervus turcicus Sturm, 1843, rispettando il parere di Guido. Mi chiedo chi, e sulla base di quali argomentazioni, ha ricambiato il titolo inserendo il taxon akbesianus. La modifica è stata apportata pochi minuti fa! dal suo messaggio, visibile poco sopra, suppongo sia stato un demone infernale di nome eurinomio ... Il tuo messaggio, successivo al suo, ha ancora il titolo che avevo messo io. Il cambio è stato fatto dopo il tuo penultimo messaggio. Su richiesta di Robert, il 25 ottobre avevo cambiato io il titolo da turcicus a akbesianus, poi Maurizio B, dopo l'intervento di Guido, ha ricambiato in turcicus, ed in seguito Eurinomio ha nuovamente modificato il titolo in akbesianus. Ma 'sti Lucanidi, so' quattro bestie in croce e ci fanno ammattire così? Guido Sabatinelli ha scritto: Julodis ha scritto: Con queste ssp. di L. cervus non ci capisco più niente. Per curiosità, i Lucanus che si trovano in Turchia settentrionale e centrale, per capirci, tra Istanbul e Ankara, e un po' più a Sud, che accidenti sono? conta le lamelle e guarda sul mio sito. Ma infatti nella mia cartina c'é un punto interrogativo. Proviamo a vederli. Ciao. Guido Credo siano ancora nei barattoli del materiale da preparare. Prima o poi verranno fuori. Ma non è che le lamelle di questi fanno come nei cervus del Nord del Lazio, che cambiano da un individuo all'altro?
|
|
| Top |
|
|
|
