Ho questi 2 esemplari (turcicus), Siria, Jarabulus ,07/2009. Primo 9.4cm ,secondo 9,6cm . Uno mi dice che sono judaicus, uno akbesianus , sa qualcuno che razza sono? Grazie
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| Forum Entomologi Italiani http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/ |
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| Lucanus cervus akbesianus Planet, 1869 - Lucanidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=167&t=48447 |
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| Autore: | Robert [ 18/10/2013, 18:59 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Lucanus cervus akbesianus Planet, 1869 - Lucanidae | ||
Ho questi 2 esemplari (turcicus), Siria, Jarabulus ,07/2009. Primo 9.4cm ,secondo 9,6cm . Uno mi dice che sono judaicus, uno akbesianus , sa qualcuno che razza sono? Grazie
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| Autore: | StagBeetle [ 18/10/2013, 19:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 |
Puoi mettere anche una foto laterale per vedere la forma delle mandibole. |
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| Autore: | Robert [ 18/10/2013, 19:22 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 | ||
va bene cosi?
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| Autore: | Honza [ 18/10/2013, 20:13 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 | ||
Lucanus cervus judaicus - solo quattro articoli su antenne entrambi i campioni Lucanus cervus akbesianus Planet, 1869
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| Autore: | Robert [ 18/10/2013, 22:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 |
Anche turcicus a 6 segmenti : Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 - antennal club of 6 segments |
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| Autore: | Julodis [ 18/10/2013, 23:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 |
Immagino che akbesianus sia stato descritto di Akbes o dintorni. Ora, AKbes è molto vicino a Jarabulus, e mi sembra strano che due sottospecie, akbesianus e turcicus, possano vivere praticamente negli stessi posti! Per cui sarei più per akbesianus. Mi è poi venuto un dubbio, e andando a controllare sul Catalogo Loebl & Smetana (2006) vedo che sia turcicus che akbesianus sono considerati sinonimi di Lucanus cervus cervus, e l'unica sottospecie ritenuta valida è Lucanus cervus judaicus. (Lucanus ibericus è considerato specie indipendente) |
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| Autore: | Honza [ 19/10/2013, 6:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 |
Lucanus cervus cervus – Males: 35–92 mm, Females: 35–45 mm; origin: West, Central, East Europe Lucanus cervus akbesianus – Males: 50–100 mm, Females: 40–45 mm; origin: Syria, Turkey Lucanus cervus judaicus – Males: 50–100 mm, Females: 40–50 mm; origin: Syria, Turkey Lucanus cervus turcicus – Males: 35–75 mm, Females: 35–40 mm; origin: Bulgaria, Greece, Turkey |
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| Autore: | Robert [ 19/10/2013, 12:53 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 | ||
Guarda un esemplare dal forum francese di turcicus 95mm forma syriaca che stato preso da lo stessa località ,e si assomiglia tantissimo .
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| Autore: | Honza [ 19/10/2013, 16:45 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 | ||
Lucanus cervus turcicus - solo in questa zona
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| Autore: | Robert [ 19/10/2013, 18:11 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 | ||
si, ma la forma syriaca!
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| Autore: | Xylosteus [ 19/10/2013, 18:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 |
Di Lucanus non so quasi nulla. L'unica mia considerazione è che Akbes si trova nella parte a Nord Est dei monti Amanos e poco ha a che vedere con la Syria. il Jebel Ansarya è simile alla parte meridionale dell'Hatay in Turchia, per intenderci a Sud di Antakya mentre Akbes resta più a nord su un massiccio nettamente diverso anche come fauna, almeno per i Cerambycidae. Non mi sembra impossibile che quelli siriani siano effettivamente diversi da quelli turchi anche se distanti pochi chilometri. Ciao Pierpaolo |
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| Autore: | Mimmo011 [ 17/02/2014, 12:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 |
Come si rinomina questa intricata discussione? 
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| Autore: | Maurizio Bollino [ 17/02/2014, 14:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 |
Mimmo011 ha scritto: Come si rinomina questa intricata discussione? De varietatis Lucanus-cervi disputatio |
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| Autore: | gomphus [ 17/02/2014, 23:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 |
ciao ragazzi premesso che come sapete  io non capisco niente di cervi volanti, vorrei far presente un dettaglio  per quanto riguarda il materiale raccolto nel 19° secolo, "akbès" non è una località precisa; era semplicemente la sede di una missione, dove confluivano materiali raccolti in un circondario probabilmente mooooolto ampio da raccoglitori locali (ricordo che all'epoca sia quella parte di turchia fino ad adana, sia l'attuale siria, rientravano nella "siria" facente parte dell'impero ottomano, quindi senza frontiere fra l'una e l'altra), materiali che poi i missionari inoltravano ai commercianti di insetti dell'epoca ho personalmente in collezione un es. di Calomera concolor etichettato "syria, akbès"; è una cicindela legata obbligatoriamente alle spiagge marine, che qualunque fosse l'ambiente naturale esistente all'epoca, non può in alcun modo essere stata raccolta ad akbès (dove tanti  anni fa sono stato, attualmente "akbez", sul confine tra i vil. hatay e gaziantep), che è parecchi chilometri all'interno, separata dalla costa dalla catena costierap.s. Maurizio Bollino ha scritto: Mimmo011 ha scritto: Come si rinomina questa intricata discussione? De varietatis Lucanus-cervi disputatio casomai De varietatis Lucani cervi disputatione ecchecavolo, un po' di rispetto almeno per il latino  ...
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| Autore: | Robert [ 25/10/2014, 11:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Lucanus cervus ssp. turcicus Sturm, 1843 |
Puoi cambiare da turcicus a Lucanus cervus akbesianus Planet 1869. Grazie. |
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