Forum Entomologi Italiani
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/

Hoplia africana - da confermare - I tesori del congelatore - Melolonthidae
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=168&t=25885
Pagina 1 di 2

Autore:  Isotomus [ 23/08/2011, 18:43 ]
Oggetto del messaggio:  Hoplia africana - da confermare - I tesori del congelatore - Melolonthidae

Hoplia africana Escalera, 1914 ? da confermare

Marocco occidentale: Sidi Bouzid (sud El Jadida), 4.IV.2002
Hoplia africana_Maroc_Sidi Bouzid_ 039.jpg


Autore:  Honza [ 23/08/2011, 19:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

Baraud, 1985

Allegati:
Bez názvu.jpg

Bez  názvu.jpg

Bez   názvu.jpg


Autore:  Glaphyrus [ 23/08/2011, 23:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

Ciao Gianfranco, dopo aver consultato il materiale di collezione mi sento di proporre una determinazione differente: a mio parere si tratta di una H. bilineata con copertura del pronoto più estesa del normale. Ne ho una di Algeria praticamente identica.
H. africana ha infatti il pronoto uniformemente coperto da scaglie.
Se la mia interpretazione è corretta dovresti anche vedere che le scaglie delle elitre sono accostate ma non embricate (sono embricate in H. africana).

Autore:  Tenebrio [ 24/08/2011, 21:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

:) Ciao.
Potrebbe anche trattarsi di H. africana pardoi Baraud, 1981, citata anche di Casablanca (poco più a nord); si caratterizza proprio per la squamulatura del pronoto meno uniformemente "coprente". Ho determinato così una serie numerosa di esemplari (in apparenza molto simili a questo) che ho raccolto presso Kenitra.
Attendiamo comunque di sapere se le squamette elitrali sono o no embricate.

:) Ciao
Piero

Autore:  Honza [ 25/08/2011, 9:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

Hoplia bilineata.Hoplia africana,Hoplia africana pardoi

Allegati:
Hoplia.JPG


Autore:  Glaphyrus [ 25/08/2011, 11:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

OK Honza, but the differences of scales covering and colour which are visible in your photos are not diagnostic.

H. bilineata specimens with pronotum completely covered by scales are also described in literature (ab. squamigera).

Therefore we can only wait for a check of the elytral scales by Gianfranco.

Autore:  Isotomus [ 25/08/2011, 11:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

Mi sembra che le squame siano, anche se solo parzialmente, imbricate. Lascio a voi giudicare sulla base, tuttavia, di foto prese applicando l'obiettivo della digitale direttamente all'oculare del binoculare. Qualcosa si vede.
Hoplia sp_Sidi Bouzid_dorso 003.jpg

Hoplia sp_Sidi Bouzid_dorso 004.jpg

Hoplia sp_Sidi Bouzid_dorso_002.jpg


Autore:  Tenebrio [ 27/08/2011, 22:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

Io questo tipo di squamulatura l'ho considerata embricata ed esemplari praticamente identici a questo li ho determinati come africana pardoi. Potrei anche sbagliarmi e aspetto il parere di Marco, di Guido o di altri.

:) Ciao
Piero

Autore:  Glaphyrus [ 28/08/2011, 11:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

non mi ero accorto che Gianfranco aveva messo le foto!

effettivamente la risposta non è così ovvia, ma io propendo sempre per bilineata
Alcune delle mie africana hanno una embricatura molto più evidente di questa, paragonabile alle squame di un'ala di farfalla, o alle scaglie di una pigna.
Riguardo la bilineata ho esemplari con pattern del pronoto indiscutibile (simile alla bilineata di Honza) con squame elitrali con aspetto simile a quelle in foto, generalmente combacianti ai bordi ma con qualche accenno di sovrapposizione.
Non conosco però la africana pardoi.
Cosa ne pensi Piero? Le squame delle tue bilineata sono più distanziate di questa?

Autore:  Julodis [ 28/08/2011, 17:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

Da profano, se dovessi definire le squame delle foto di Gianfranco, senza sapere a cosa appartengono, le definirei come embricate.
Io però ho esemplari di H. africana, ma non di H. bilineata, con cui fare un confronto.

Autore:  Tenebrio [ 29/08/2011, 13:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

Questione complessa. Ho radunato le mie poche Hoplia nordafricane di questo gruppo ed è un ben misero materiale:
- 1 ex del Rif (Marocco settentrionale), secondo me sicuramente riferibile a bilineata e praticamente uguale a quello della foto di Honza (primo a sinistra) con due ampie zone laterali del pronoto prive di squame. Grandi dimensioni (12 mm) e squamulatura elitrale che in certe zone non è embricata (il margine anteriore delle squame è interamente visibile), in altre lo è leggermente.
- 2 ex di Ain Draham (NW Tunisia), inviatimi come bilineata ma secondo me da riferire a africana africana. Grandi dimensioni (11,5-13 mm), squamulatura elitrale molto fortemente embricata.
- circa 40 ex dei dint. di Kenitra (costa atlantica settentrionale del Marocco). Le avevo determinate come africana pardoi. Dimensioni variabili (8,5-11,5), squamulatura simile all'esemplare oggetto di questo post (la definirei leggermente embricata?); il pronoto è coperto di squame, sebbene con delle piccole areole nude, ma alcune femmine hanno un diradamento bilaterale e possono ricordare delle bilineata atipiche.
- circa 30 ex di Agdz-Oued Draa (Marocco sud-orientale), raccolti in una regione già subdesertica. Le avevo determinate con dubbio come africana kocheri. Dimensioni relativamente piccole (7,5-9 mm), squamulatura embricata (meno che in africana typ.) di colore simile ad Hoplia attilioi; zampe costantemente rossastre.
Nel complesso non ci ho capito molto e, a mio parere, il testo del Baraud sugli Scarabaeoidea nordafricani non riesce a essere risolutivo. Sempre a mio parere il gruppo andrebbe revisionato con materiale numeroso di varia provenienza e con la ricerca e lo studio di nuovi caratteri diagnostici.
Gianfranco, hai raccolto altri esemplari? Sono abbastanza costanti? Dimensioni?

:) Ciao
Piero

Autore:  Isotomus [ 29/08/2011, 14:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

Esemplare unico :D

Autore:  Glaphyrus [ 29/08/2011, 14:21 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana ) - da confermare - I tesori del congelatore

Tenebrio ha scritto:
, a mio parere, il testo del Baraud sugli Scarabaeoidea nordafricani non riesce a essere risolutivo. Sempre a mio parere il gruppo andrebbe revisionato con materiale numeroso di varia provenienza e con la ricerca e lo studio di nuovi caratteri diagnostici.
:) Ciao
Piero


Straquoto! :ok:

Autore:  Velvet Ant [ 01/09/2011, 0:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana - da confermare - I tesori del congelatore

Glaphyrus ha scritto:
...alcune delle mie africana hanno una embricatura molto più evidente di questa, paragonabile alle squame di un'ala di farfalla, o alle scaglie di una pigna.


Tenebrio ha scritto:
..- 2 ex di Ain Draham (NW Tunisia), inviatimi come bilineata ma secondo me da riferire a africana africana. Grandi dimensioni (11,5-13 mm), squamulatura elitrale molto fortemente embricata.


Posseggo una lunga serie di Hoplia da me raccolte proprio ad Ain Draham l'8.VI.1996, di dimensioni oscillanti fra i 10 e i 13 mm (con prevalenza degli esemplari più grandi) e a suo tempo determinatemi come Hoplia africana africana dall'amico Marcello Arnone.
Mi sembra che la squamulatura elitrale corrisponda perfettamente alle descrizioni di Marco e Piero.
Entro il cerchio delimitato dai punti rossi, parte della superficie elitrale a maggior ingrandimento:


Immagine

Autore:  Glaphyrus [ 01/09/2011, 8:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hoplia africana - da confermare - I tesori del congelatore

Spettacolare Marcello, è proprio quello che intendevo!

Pagina 1 di 2 Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/