Forum Entomologi Italiani

Copris lunarus o Copris cavolinii ?
In considerazione dei tegumenti lucidi l'avevo determinato sul campo come Copris lunaris (Copris cavolinii è, per quel che mi ricordo, più opaco) ma poi mi è venuto qualche dubbio.
Sicilia, Bosco della Ficuzza, 14 Aprile, 2011.

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Gianfranco Sama

"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
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Gershom Sholem

Senza dubbio Copris lunaris (Linnaeus, 1758). Un maschio di quelli belli grossi.

Ma Copris cavolinii è considerato specie? Io pensavo fosse un sinonimo o al massimo una sottospecie di Copris hispanus!

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Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/

Ho appena guardato il DVD degli Scarabeoidei italiani; la sottospecie cavolinii è relativa al Copris hispanus ed è quella a diffusione continentale in Italia oltre alla Sicilia (la sottospecie nominale del Copris hispanus, invece, ha diffusione limitata - in Italia -a Sardegna, Pantelleria e Lampedusa).
L'esemplare fotografato è quindi un Copris lunaris, che non ha sottospecie.

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Carlo Massarone

Mi ricordo che la sera della passeggiata a Ficuzza dove abbiamo incontrato questa splendida bestiola, dopo la cena, attirato dalla luce c'era un maschio di Copris cavolinii e non ricordo se Ignazio Sparacio o Marcello Romano dissero che C. cavolinii è considerata specie buona...

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stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

A questo punto mi tiro indietro. Non essendo "esperto", mi ero basato solo su quello che avevo trovato sul DVD.

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Carlo Massarone

E' per questo, Calogero, che l'ho chiamato "C. cavolinii"

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Gianfranco Sama

"Benedetto colui che ti aiuta a correggere i tuoi errori invece di scagliarteli contro"
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Gershom Sholem

leggo nel DVd sugli Scarabeoidea d'Italia: è sostenuto da alcuni studiosi che la ssp. cavolinii possa essere elevata a rango di specie, ipotesi supportata anche da recenti studi cromosomici (Falahee & Angus, 2010).

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stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

Ecco, la prossima volta sarà meglio che io stia zitto
.....Non avevo letto tutto (accidenti a me).

Comunque, a mia parziale discolpa, penso che anche se la ssp. cavolinii sia stata (o sarà) elevata a specie, abbia comunque le fattezze "bene o male" del Copris hispanus (essendo stata considerata ssp. di questo). Quindi, credo comunque che quello in foto sia un Copris lunaris. (Spero di non aver scritto boiate).

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Carlo Massarone

Stai tranquillo, che è un Copris lunaris. Copris lunaris e Copris hispanus cavolinii (o Copris cavolinii che dir si voglia)* sono talmente diversi da essere inconfondibili anche in una foto in natura. In particolare la forma del protorace è completamente differente, oltre al fatto che anche capo e corno cefalico ed elitre presentano differenze facilmente visibili anche ai non specialisti. Credo che appartengano a due gruppi di specie differenti all'interno del genere Copris, e non capisco perchè non li abbiano distinti in sottogeneri (o magari l'hanno fatto e non lo so). Ho delle specie dell'Africa tropicale chiaramente imparentate con C. lunaris.

* Sul discorso dello status specifico o sottospecifico di cavolinii non mi pronuncio, anche perchè non sono un esperto del gruppo. Dico solo che l'attribuzione a specie o sottospecie viene spesso basata su caratteri molto soggettivi, e molto spesso resta una mistero su quale sia il reale status di molti taxa, soprattutto di quelli che, come hispanus e cavolinii, non presentano zone di sovrapposizione o quantomeno punti di contatto tra gli areali. Anche l'analisi genetica non risolve del tutto il problema. Ci può dire se due taxa sono più o meno differenti come corredo genetico (o per particolari geni), e forse da quanto tempo, approssimativamente, hanno iniziato a differenziarsi, ma stabilire se queste differenze sono specifiche o sottospecifiche è comunque soggetto al giudizio di qualcuno.

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Maurizio Gigli
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