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Onthophagus (Palaeonthophagus) medius (Kugelann, 1792) - Scarabaeidae
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Autore:  Mimmo011 [ 11/06/2012, 0:01 ]
Oggetto del messaggio:  Onthophagus (Palaeonthophagus) medius (Kugelann, 1792) - Scarabaeidae
Ciao a tutti :)

dando un occhiata in galleria non ho trovato altri esemplari con il clipeo fatto in questo modo!!! :?

Lunghezza 11 mm



IMG_5284 11mm.jpg
Autore:  dorbodervus [ 11/06/2012, 7:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Onthophagus
Ciao Mimmo011,
solitamente non mi butto a pesce su determinazioni anche banali ... ma questo lo voglio dire: capita spesso negli insetti scavatori, che per vari motivi le loro strutture vengano modificate ... altre volte sono malformazioni presenti già allo stato "giovanile" (da larva "difettosa"). Questo è uno di quei casi (probabilmente il primo caso): la disimmetria dei lati clipeali lo dimostra.
Per cui, a mio modesto avviso, dovrebbe trattarsi di un Onthophagus vacca, femmina.
Ciao
Alberto
Autore:  cosmln [ 11/06/2012, 8:27 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Onthophagus
dorbodervus ha scritto:
Ciao Mimmo011,
solitamente non mi butto a pesce su determinazioni anche banali ... ma questo lo voglio dire: capita spesso negli insetti scavatori, che per vari motivi le loro strutture vengano modificate ... altre volte sono malformazioni presenti già allo stato "giovanile" (da larva "difettosa"). Questo è uno di quei casi (probabilmente il primo caso): la disimmetria dei lati clipeali lo dimostra.
Per cui, a mio modesto avviso, dovrebbe trattarsi di un Onthophagus vacca, femmina.
Ciao
Alberto


per me questa e una femmina di O.medius :)

:hi:
Autore:  Mimmo011 [ 11/06/2012, 10:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Onthophagus
Grazie di nuovo ad entrambi!! :)
dorbodervus ha scritto:
Ciao Mimmo011,
solitamente non mi butto a pesce su determinazioni anche banali ... ma questo lo voglio dire: capita spesso negli insetti scavatori, che per vari motivi le loro strutture vengano modificate ... altre volte sono malformazioni presenti già allo stato "giovanile" (da larva "difettosa"). Questo è uno di quei casi (probabilmente il primo caso): la disimmetria dei lati clipeali lo dimostra.
Per cui, a mio modesto avviso, dovrebbe trattarsi di un Onthophagus vacca, femmina.
Ciao
Alberto

Grazie dell'informazione! Certo che questo complica le cose!!! :? Bisogna anche tenere conto di questo!!
Autore:  dorbodervus [ 11/06/2012, 13:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Onthophagus
Non voglio spaventarti ... ma sono cose che succedono, in natura. E anche il cromismo non è da meno: esemplari - che da "giovani" risultano lucidi e brillanti - col tempo possono diventare opachi, perdere riflessi originali, scurirsi, ...
L'età, per breve che sia, conta anche per loro!
In quanto al parere di Cosmin ... non so cosa dire: tutti gli esemplari che ho io (non molti per la verità) presentano il pronoto decisamente viola e la carena apicale (delle femmine) con due cornetti o comunque con angoli aguzzi mai arrotondati ... le macchie delle elitre assomigliano più a quelle dell'O. coenobita ... per cui mi sono orizzontato più sul vacca che sul medius.
Non me ne voglia il simpatico e bravo Cosmin ... ma rimango della mia idea ... almeno per ora.
Chissà se qualche luminare (e qui sul forum non m,ancano) si pronuncerà in merito.
Un saluto
Alberto
Autore:  dorbodervus [ 11/06/2012, 13:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Onthophagus
Mi sono ricordato che c'erano (e chissà per quanto tempo ancora ci saranno) delle discussioni su vacca/medius.
Leggi qui (scusa ma non riesco ad effettuare il collegamento), comunque la discussione è questa):
Onthophagus (Palaeonthophagus) medius (Kugelann, 1792) (cf.) - Scarabaeidae
25.IV.2012 - ITALIA - Umbria - PG, Scheggia e Pascelupo - Loc. Casacce
Come vedi dalle foto i cornetti - o spigoli vivi - ai lati della carena apicale (e anche nel maschio) sono ben evidenti ... la colorazione non è delle più tipiche ma comunque abbondano gli spazi gialli ...
Insomma: io sinceramente ... così a prima vista ... non me la sento di dare un "si" al 100%.
Ciao
Autore:  cosmln [ 11/06/2012, 15:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Onthophagus
anche per me entrambi esemplari sono un po piu lucidi, ma la carena e molto ampia (larga) - questo e il motivo per medius (almeno per me)... a vacca e piu stretta.
ho in preparazione (sono fatte ma non finite :) ) per entrambe specie (maschio e femmina, diversi angoli)... spero che questa settimana finiro con loro e dopo su forum ;) .

:hi:
Autore:  cosmln [ 11/06/2012, 15:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Onthophagus
PS
se posibile fai una foto per capo visto dal fronte... per vedere come e fata quela carena :)

:hi:
Autore:  aphodius [ 11/06/2012, 20:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Onthophagus
Female of O. medius.
Autore:  Mimmo011 [ 12/06/2012, 18:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Onthophagus (Palaeonthophagus) medius (Kugelann, 1792) - Scarabaeidae
Grazie a tutti per le delucidazioni! :) Infatti avevo capito la distizinone tra il medius e il vacca è un pò ostica!

cosmln ha scritto:
PS
se posibile fai una foto per capo visto dal fronte... per vedere come e fata quela carena :)

:hi:

Ora non ho l'esemplare sottomano, quando potrò la farò! ;)
Autore:  Entomofou [ 13/06/2012, 1:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Onthophagus (Palaeonthophagus) medius (Kugelann, 1792) - Scarabaeidae
The distinction between medius and vacca is really hard for me...

For this one, the carina of vertex (head) is, for me, relatively narrow, with horn at each side. So, it should be vacca no ? I can't appreciate, on this foto, the marginal line at the base of the pronotum...

That's really really hard !

If someone had good fotos of both species for comparison, it could be great !
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