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FORBIX
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 Inviato: 27/09/2010, 21:27 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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ESEMPLARE 2...e questo l'edeago:
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
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FORBIX
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Inviato: 27/09/2010, 21:28 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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ESEMPLARE 3Edeago e parameri??
_________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
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giuseppe55
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Inviato: 27/09/2010, 21:54 |
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Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4729
Nome: Giuseppe Pace
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Ciao Leonardo,
In attesa di più autorevoli pareri.
Il primo esemplare è un'Asida luigionii.
Gli altri due sono diversi, forse Asida longicollis.
Ciao
Giuseppe
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Fumea crassiorella
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Inviato: 27/09/2010, 22:14 |
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Iscritto il: 02/09/2009, 20:57
Messaggi: 8703
Località: Cagliari
Nome: Roberto Rattu
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giuseppe55 ha scritto: Ciao Leonardo,
In attesa di più autorevoli pareri.
Il primo esemplare è un'Asida luigionii.
Gli altri due sono diversi, forse Asida longicollis.
Ciao
Giuseppe Le differenze che nota Giuseppe potrebbero essere dovute a dimorfismo sessuale? 
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giuseppe55
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Inviato: 27/09/2010, 23:16 |
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Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4729
Nome: Giuseppe Pace
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Fumea crassiorella ha scritto: Le differenze che nota Giuseppe potrebbero essere dovute a dimorfismo sessuale? Sicuramente nelle Asida il maschio è in genere più piccolo e più "parallelo" della femmina ma, l'aspetto d'insieme lo conservano. In questo caso, anche se come prima impressione, vedo due cose diverse, specialmente nella forma del pronoto. Logicamente mi ricontrollo i caratteri e gli esemplari in collezione. Ciao Giuseppe
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Julodis
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Inviato: 27/09/2010, 23:29 |
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
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Fumea crassiorella ha scritto: Le differenze che nota Giuseppe potrebbero essere dovute a dimorfismo sessuale? Da profano, direi che ha ragione Roberto.
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FORBIX
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Inviato: 27/09/2010, 23:40 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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E' proprio per questo che avevo posto la domanda in premessa!!  _________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
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Tenebrio
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Inviato: 28/09/2010, 11:59 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47
Messaggi: 7252
Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
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Direi che si tratta di tre esemplari di Asida luigionii. Le Asida sono "maledette" e ogni popolazione fa un po' storia a sé; anche le Asida luigionii doriae dell'Isola del Giglio hanno le femmine molto più grandi dei maschi. Giusto per fare la prova del 9, dovresti verificare se tutti gli esemplari presentano sul pronoto una evidente depressione discale (oltre a quella basale che è normalmente presente in tante altre specie): questo carattere, tipico di A. luigionii, si vede bene nell'esemplare femmina, meno bene nel primo maschio e non sembra apprezzabile nella terza foto (ma probabilmente c'è). Reinserisco le foto degli organi copulatori maschili, con la distinzione delle diverse parti.  Ciao Piero
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Tenebrio
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Inviato: 28/09/2010, 14:26 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47
Messaggi: 7252
Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
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Tenebrio ha scritto: non sembra apprezzabile nella terza foto (ma probabilmente c'è). volevo dire nel terzo esemplare (non nella terza foto). Ciao Piero
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FORBIX
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Inviato: 28/09/2010, 14:30 |
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
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Stasera controllo!! Un grazie infinite a Piero ed a tutti gli altri per quella che io considero una preziosa lezione di entomologia!  _________________ "Stay hungry, stay foolish". Steve Jobs, 2005 ___________________ jjuniper8(at)gmail.com Twitter: @weevil_forbixcell. 339/5275910 ___________________
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giuseppe55
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Inviato: 28/09/2010, 18:26 |
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Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4729
Nome: Giuseppe Pace
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Tenebrio ha scritto: Giusto per fare la prova del 9, dovresti verificare se tutti gli esemplari presentano sul pronoto una evidente depressione discale (oltre a quella basale che è normalmente presente in tante altre specie): questo carattere, tipico di A. luigionii, si vede bene nell'esemplare femmina, meno bene nel primo maschio e non sembra apprezzabile nella terza foto (ma probabilmente c'è). Perfetto, Piero, era proprio quello il carattere che non mi tornava. Ho fatto una verifica dei caratteri, per quanto possibili, con i miei 2 soli esemplari di A. longicollis. Logicamente non posso trarre conclusioni ma, A. luigionii ed A. longicollis non sono poi così diverse e, se non fosse per il carattere sopra indicato, non penso sia semplice distinguerle solo da una fotografia. Ciao Giuseppe
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Tenebrio
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Inviato: 28/09/2010, 23:49 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47
Messaggi: 7252
Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
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Ciao giuseppe55 ha scritto: A. luigionii ed A. longicollis non sono poi così diverse e, se non fosse per il carattere sopra indicato, non penso sia semplice distinguerle solo da una fotografia. Hai ragione Giuseppe, si somigliano molto, soprattutto per la scultura elitrale, e un tempo venivano confuse in un'unica specie; il disco del pronoto di longicollis è più convesso, quasi globoso, e le docce laterali sono più strette; l'organo copulatore maschile è soprattutto differente: in longicollis i parmeri sono molto più ristretti nella zona apicale. Ciao Piero
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