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Notoxus59
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Inviato: 02/04/2009, 21:58 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03 Messaggi: 6359 Località: Bubano di Mordano (Bologna)
Nome: Augusto Degiovanni
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Ciao Roberto, in questo momento sono al lavoro  e non posso controllare, ma una cosa la ricordo vagamente, visti ventralmente proprio sotto la gola dovrebbero avere una fila di protuberanze alle quali è attaccato una setola, ma non mi ricordo se entrambi l'abbiano oppure no, questo lo puoi controllare, per quanto riguarda li labbro non so dirti, nei lavori che ho io non mi sembra sia citato, ma mi posso anche sbagliare  . Ciao
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aug
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Inviato: 02/04/2009, 22:27 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:44 Messaggi: 2671 Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
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L'apparato boccale dei Leistus presenta in tutte le specie, più o meno sviluppate, le setole appuntate sui tubercoli e l'appendice a tre punte, che proprio caratterizzano il genere. Stando a Jeannel (F. de France) un carattere che separa il fulvibarbis (danieli) dal sardous è la lunghezza del terzo articolo antennario: nel fulvibarbis è molto più corto del quinto articolo, mentre nel sardous è poco più corto dello stesso quinto articolo. Vedendo gli exx. insieme, funziona, anche se è un carattere un po' "qualitativo". Ciao Aug
_________________ Augusto (aug) Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)
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Hemerobius
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Inviato: 02/04/2009, 22:30 |
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:32 Messaggi: 5642 Località: da Ferrara ad Alghero
Nome: Roberto A. Pantaleoni
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No, no, allora stiamo parlando di cose diverse, c'è una differenza VISIBILE e notevole (e correlata alla forma delle tempie). Domani provo a fotografare e a postare. Roberto 
_________________ verum stabile cetera fumus
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gomphus
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Inviato: 03/04/2009, 12:30 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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ciao roberto non solo gli apparati boccali sono stati descritti... su di essi si basa l'unica suddivisione attendibile dei Leistus in sottogeneri, proprio sui caratteri che hai osservato ( L. sardous è un Sardoleistus, e L. fulvibarbis un Pogonophorus)... quello che indichi come "apice del labbro inferiore" in effetti è la ligula del medesimo non avevo indicato quel carattere perché non sempre di agevole osservazione: talora esemplari catturati con trappole a caduta innescate con liquidi inadatti possono risultare irrigiditi e quindi con mandibole inapribili, e allora sono c...asi in cui conviene accontentarsi delle tempie 
_________________ ***************** maurizio
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ESAPODA
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Inviato: 03/04/2009, 12:59 |
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:14 Messaggi: 91
Nome: Alessandro Molinu
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Ciao a tutti, vi allego due immagini degli apparati boccali dei Leistus raccolti sul Gennargentu. Nel caso del L. fulvibarbis il labbro inferiore tremina con una struttura trifida particolarmente pronunciata, nel caso del L. sardous la parte distale è sempre trifida ma con i processi molto meno sviluppati e con almeno due coppie di setole. Le differenze indicate da Hemerobius sembrano essere molto evidenti. Ariciao Alessandro
L. sardous, processi del labbro inferiore meno sviluppati e presenza di setole.

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L. fulvibarbis, estremità distale del labbro inferiore con processi della struttura trifida molto marcati.

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aug
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Inviato: 03/04/2009, 13:19 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:44 Messaggi: 2671 Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
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Le differenze sono sicuramente evidenti! Come diceva Gomphus, non sempre è facile osservare la struttura boccale in ex. incollati su cartellino o rigidi, per cui, dal punto di vista di distinguere le due specie, si fa quasi sempre riferimento alla forma delle tempie. La struttura boccale dei Leistus, in confronto agli altri Carabidi, è certamente curiosissima. Mi sono sempre domandato a cosa gli servono tutti quei "baffi"! Ciao Augusto (aug)
_________________ Augusto (aug) Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)
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gomphus
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Inviato: 06/04/2009, 14:49 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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ciao augusto i "baffi" gli servono perché... sono "cacciatori coi baffi  !" i Leistus sono predatori specializzati di collemboli, e le pari boccali aperte (mandibole, mascelle, labium) insieme formano una sorta di cestello che ingabbia la preda al momento di richiudersi su di essa; il cestello è provvisto di setole sensoriali che avvertono il predatore del contatto con la preda, e di setole spiniformi raptoriali che insieme alle spine della "forchetta" del labium migliorano l'efficienza della presa, impedendo alla preda di sgusciare via
_________________ ***************** maurizio
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