(Hemerobius,14/1/2009, 14:32, I età)
Sempre dalle mie osservazioni delle dune!
Ero lì bel bello a cercarmi le mie Synclisis quando ti vedo questa larva uscire dalla sabbia contorcendosi disperatamente aggredita da un piccolo insetto che mi sembrò, a prima vista, uno Stafilinide, poi un Betilide, ed infine, sotto il microscopio, un piccolo Tifide.
L'imenottero prometto che ve lo posterò appena lo ritrovo (nel caos del mio materiale). Per intanto vi mostro la larva che non ho mai capito se essere di Elateride, Cebrionide, Tenebrionide o altro.
Dune di Portoferro (Sassari) 7 settembre 1997
Roberto
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(chaetonyx,14/1/2009, 16:20)
Bella foto. Posso sapere che tecnica hai utilizzato?
Grazie,
Alberto
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(Hemerobius,14/1/2009, 16:42)
Si tratta di un sistema integrato Leica per foto all-in-focus. Se il nostro amministratore apre una sezione "Tecniche e metodologie" vedrò di illustrare (o di far illustrare) il tutto.
Roberto
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(Daniele Sechi,14/1/2009, 17:19)
Davvero una bella e interessante foto. Sarebbe forse utile anche sapere la località, giusto per capire quali specie possibili di elateridi o tenebrionidi potrebbero essere.
Escluderei i cebrionidi perché le specie che conosco io (Cebrio sardous e C.sctrictus, ma non conosco il C.corsicus) non vivono su sabbia, sono nettamente più grandi e non hanno zampe anteriori così marcatamente fossorie.
Il fatto che sia una larva predatrice mi fa propendere per elateride ma io ad esempio non conosco le larve di alcuni tenebrionidi che vivono su sabbia come <i>Xanthomus </i> o <i>Phaleria</i>.
Ho mandato le foto all'amico Liberto di Roma, esperto in elateridi, magari ci da una mano...
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(Hemerobius,14/1/2009, 17:55]
Daniele,
da buon entomologo inserisco sempre (posso però dimenticarmi) la località! Sotto le foto ...
Non ho mai detto che questa larva sia predatrice, non ne ho la più pallida idea! L'ho vista quando è saltata fuori come un'indemoniata dalla sabbia ma, poveretta, ne aveva ben donde, visto che il Tifide la stava pungendo.
Roberto
PS: e perché l'amico Liberto non si associa a noi? Naturalmente si tratta di un aperto invito
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(Velvet Ant,14/1/2009, 18:05)
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(Hemerobius,14/1/2009, 16:42]
Si tratta di un sistema integrato Leica per foto all-in-focus. Se il nostro amministratore apre una sezione "Tecniche e metodologie" vedrò di illustrare (o di far illustrare) il tutto.
Roberto
Ottimo suggerimento: mi metto subito al lavoro
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(Daniele Sechi,14/1/2009, 18:48)
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(Hemerobius,14/1/2009, 17:55)
Daniele,
da buon entomologo inserisco sempre (posso però dimenticarmi) la località! Sotto le foto ...
Non ho mai detto che questa larva sia predatrice, non ne ho la più pallida idea! L'ho vista quando è saltata fuori come un'indemoniata dalla sabbia ma, poveretta, ne aveva ben donde, visto che il Tifide la stava pungendo.
Roberto
PS: e perché l'amico Liberto non si associa a noi? Naturalmente si tratta di un aperto invito
OPS! Avevo letto male e avevo capito che era lei l'aggressore e non l'aggredito...
Per quanto riguarda Liberto, è già stato invitato e se ne sarò autorizzato vi posterò la sua risposta, anche su questa larva...
Sono sempre più propenso per tenebrionide...
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(Daniele Sechi,14/1/2009, 21:01)
Posto qualche simpatica frase di Liberto, stuzzicato dal mio sollecito ad entrare nel forum usando questa larva come cavallo di Troia:
Caro Daniele, c'è una scena di un film con Schwarzenegger in cui la partner gli dice: "ma tu sanguini..."; lui gli risponde: "non ne ho il tempo", mentre sparacchia in giro contro frotte di nemici. Ecco, non è che non voglio partecipare, è che non ne ho il tempo. Comunque direi non Elateride, foooorse Tenebrionide. Mi sconcerta il segmento anale ispido. Salutoni, Andrea
Daniele, pubblicala pure, avrò prima o poi il tempo di trarmi dal ridicolo ed emendarmi. Provo ad argomentare meglio, tra l'arresto di Setola, una recrudescenza dell'offensiva israeliana a Gaza, un paio di uxoricidi e vari telefoni che squillano coralmente con la massima petulanza. La larva è stata trovata in Sardegna? In questo caso si possono prendere in considerazione numerosi Tenebrionidi, come sai meglio di me, ma praticamente solo due Elateridi: Dicronychus cfr. incanus, ma di sicuro non in questo caso, giacché le larve dei Cardiophorini sono caratteristiche (per semplificare, appaiono formate da segmenti di due diversi calibri alternati); resterebbe Isidus moreli, la cui larva non mi risulta sia descritta. Le larve di alcuni Agriotes (in Sardegna comunissimo A. sordidus s.l.) si spingono in suoli sabbiosi, ma generalmente non nelle dune vere e proprie, e comunque sono ben diverse dalla larva ritratta. Concludo quindi con un nulla di fatto, ma più la guardo più mi convince poco anche come larva di Tenebrionide. Infine, qual'è la statura ?
ndt: Andrea è un responsabile ANSA...
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(Velvet Ant,14/1/2009, 21:44)
Caro Daniele,
quando avrai modo di risentire Andrea, portagli i miei saluti e chiedigli se si ricorda di me: un incontro ormai perso nel tempo, avvenuto qui da noi in Sicilia, con me e mio padre, quando io e lui avevamo ancora tutti e due i calzoncini corti (o quasi)
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(Hemerobius,14/1/2009, 22:03)
Intanto, constatato felicemente che l'ordine dei Coleotteri rimane abbastanza vasto per gli stessi coleotterologi (noi neurotterologi una determinazione a livello di famiglia di una qualsiavoglia larva non la neghiamo mai), ho preso il coraggio a due mani ed ho seguito i
preziosi consigli del nostro amministratore affrontando il lavoro di Zaitzev.
Prima ho consultato le schede fotografiche, non ricavandone nulla, poi il pdf in 5 volumi.
Subito mi sono trovato di fronte ad una tabella dicotomica di oltre 150 (sic!) pagine che, richiedendo di esplorare i più minuti caratteri morfologici ed essendo io sprovvisto a quest'ora a casa non tanto degli strumenti ottici quanto della larva, ho immediatamente scartato.
Ho quindi messo in atto il più preciso strumento di indagine entomologica: l'occhiometro!
E devo dire che sono arrivato a convincermi che non solo questa larva è di Tenebrionide, ma anche di Tenebrionide Alleculino se non forse di
Omophlus, genere con larve terricole.
Se qualcuno potesse dare un'occhiata all'Alleculide postato per l'identificazione e mi dicesse cosa ne pensa potremo avvicinarci di un passo verso la soluzione.
Ciao Roberto
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(Hemerobius,15/1/2009, 08:06)
L'Alleculide secondo Daniele è un
Omophlus lepturoides, specie che sfarfalla in grande quantità ed è presente in massa sulle dune a maggio. Questa larva, sufficientemente grande ma non matura, è stata trovata a settembre e quindi anche la "temporalità" torna.
Quindi secondo me, anche per quanto detto nel messaggio precedente, questa è una probabile larva di
Omophlus lepturoides!
Roberto
:
) ma giusto per sognare un po! 
