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Ulomascus (Dimorphotarsus) insolitus Hoffmann, 1965 - Curculionidae Eugnominae Ulomascini
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Autore:  Apoderus [ 20/10/2012, 15:19 ]
Oggetto del messaggio:  Ulomascus (Dimorphotarsus) insolitus Hoffmann, 1965 - Curculionidae Eugnominae Ulomascini

Di esemplari simili a questo ne arrivavano a bizzeffe alla lampada. Gli amici me li davano, per un po' li ho presi anch'io, poi ho smesso. Ora ne ho una quindicina di esemplari, ma mi sembra che ci siano diverse specie, probabilmente dello stesso genere. Ci sono differenze notevoli di dimensioni, di colore ed altro.
La questione è: sono curculionoidea o no? Le antenne sono genicolate, presentano delle sottili scrobe (che non si vedono in queste foto), hanno una specie di rostro (molto appiattito). Detto questo, non mi convicono, ma non ho ragioni definite per precisare questa mia impressione. Cosa ne dite?
rectangle_New-Out99999 - Copia (3).jpg

rectangle_New-Out99999 - Copia.jpg


6 mm.
Avete visto le unghie delle zampe posteriori? :shock:

:hi:

Autore:  Enrico Ruzzier [ 20/10/2012, 15:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Ne ho uno identico qui al museo di Barcellona, finora non sono stato in grado di inquadrarlo a dovere :roll: :roll:

Autore:  Julodis [ 20/10/2012, 15:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Forse Curculionidae Cossoninae?
Non somiglia a nulla che conosca. E oltre alle unghie posteriori, mi pare siano strani pure gli ultimi antennomeri.

Autore:  Apoderus [ 20/10/2012, 15:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Julodis ha scritto:
Curculionidae Cossoninae?

Direi di no (quando avrò tempo farò una foto di lato, altrimenti da sopra ci si può ingannare: capo e "rostro" sono veramente piatti).

:hi:

Autore:  Enrico Ruzzier [ 20/10/2012, 15:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Quante morphospecie pensi di aver raccolto?
Il carattere dell'ultimo tarsomero delle zampe posteriori è comune a tutti?

Autore:  Apoderus [ 20/10/2012, 15:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Ho ripreso in mano gli esemplari in questione: sono 25, e, assolutamente a occhio, li dividerei in tre o quattro gruppi abbastanza omogenei per dimensioni e colore. L'esemplare fotografato è l'unico che presenta le unghie delle zampe posteriori enormemente sviluppate.

:hi:

Autore:  Enrico Ruzzier [ 20/10/2012, 16:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Domanda di rito: formula tarsale? :lol1:

Autore:  Apoderus [ 20/10/2012, 16:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Ammesso che vada contata quella mostruosità che regge l'unghia, direi 4-4-4.

:hi:

Autore:  Enrico Ruzzier [ 20/10/2012, 16:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Azzz... lo temevo :cry: ... non vorrei mai si trattasse di qualche strano ed ultra specializzato Chrysomeloidea..
mah.. proverò ad andarci affondo, putroppo non ho bibliografia da consultare sottomano

:hi:

Autore:  Apoderus [ 20/10/2012, 16:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

rectangle_New-Out99999 - Copia.jpg


Autore:  Julodis [ 20/10/2012, 17:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Gli unici Chrysomeloidea che potrebbero somigliarci vagamente, che io sappia, sono gli Hispinae. In Africa ce ne sono delle specie strane, con una specie di rostro, ma sono molto diverse (ora ne fotografo qualcuno).
Questo mi pare non esca dai Curculionoidea. Il rostro è veramente strano, ma del resto questa bestia ha ben poco di "normale".

Autore:  Maurizio Biondi [ 20/10/2012, 18:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Escluderei qualsiasi Chrysomeloidea di questo tipo in Africa. Ho tuttavia un qualcosa che mi gira per la testa e la butto lì. Mi sembra che in Africa sia presente un genere di Curculionidae, rappresentato peraltro da numerose specie, che ha un rostro ed un tipo di antenna molto simile all'esemplare fotografato. Mi riferisco al genere Polyclaeis. Potrebbe avere a che fare qualcosa? Baaah!
Ciao Maurizio

Autore:  Enrico Ruzzier [ 20/10/2012, 18:27 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Grazie Maurizio(i), ... la mia era una supposizione! A quanto ricordo, potrei sbagliarmi, tra i circulionidi solo i Raymondionyminae hanno formula tarsale 4-4-4

La cosa merita di essere approfondita a dovere ;)

:hi:

Autore:  Julodis [ 20/10/2012, 18:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Enrico Ruzzier ha scritto:
Grazie Maurizio(i), ... la mia era una supposizione! A quanto ricordo, potrei sbagliarmi, tra i circulionidi solo i Raymondionyminae hanno formula tarsale 4-4-4

La cosa merita di essere approfondita a dovere ;)

:hi:

Ma sei sicuro? A me pare che tutti i Curculionidi (ed immagino tutti i Curculionoidea, salvo eccezioni) siano tetrameri! Come del resto i Chrysomeloidea.

Autore:  Maurizio Biondi [ 20/10/2012, 18:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionoidea? - Gabon

Caro Enrico,
ricordi perfettamente. Tuttavia tutti gli altri Curculionoidea sono come i Chrysomeloidea pseudotetrameri, con il quarto articolo, a partire dal prossimale, non visibile in condizioni normali, presente alla base dell'apparente quarto (ma in realtà il vero quinto).
:hi: :hi:

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