Forum Entomologi Italiani
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/

Chaerocephalus siculus Ragusa, 1904 - Curculionidae Entiminae
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=240&t=48873		 Pagina 1 di 2
Autore:  Anillus [ 03/11/2013, 16:36 ]
Oggetto del messaggio:  Chaerocephalus siculus Ragusa, 1904 - Curculionidae Entiminae
Questo piccolo Curculionide l'ho raccolto sotto pietra nelle praterie alpine di Piano Battaglia (Madonie).

Lunghezza: poco meno di 5 mm rostro escluso.


curco2rid.jpg



edeago in visione laterale
edelatrid.jpg



apice dell'edeago
apice.jpg
Autore:  Lymnastis [ 03/11/2013, 18:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Otiorhynchus sp. - Curculionidae
Non è un Otiorhynchus, questo che hai postato l'ho trovato anche io ma non saprei che cosa sia.
Speriamo che qualcuno più illustre ci dia una mano.

:hi: Alessandro
Autore:  Anillus [ 03/11/2013, 18:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Otiorhynchus sp. - Curculionidae
Grazie Alessandro, provvedo a modificare il titolo :oops: :ok: :D
Autore:  FORBIX [ 03/11/2013, 20:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Ovviamente non sono illustre.....e magari mai lo sarò!! :cry: :cry:
Comunque io una mezza idea ce l'avrei!.....e la dico, tanto.....mica "menate"!!! :lol: :lol: :lol:
Indubbiamente è un Entimino. :ok:
Per me appartiene ad una tribù prevalentemente Nordafricana....ovvero la tribù degli Holcorhinini.
Spulciando i lavori di Pelletier, arrivo a "tastoni" al genere Holcorhinus Schoenherr, 1926. :oops: :oops:
Che si tratti di Holcorhinus siculus Seidlitz, 1868 ????.....e chi l'ha mai visto??? :shock: :o :shock:
Tra l'altro, a complicare le cose ci si mette anche il Catalogo che lo mette tra le 2 specie di incertae sedis per la tribù degli Holcorhinini. :msic :msic
Mah!!
Provo a controllare ancora qualche lavoro che mi chiarisca i dubbi su questa tribù!!....ma non sarà facile.
Ora vado a cena.
Andrea, puoi fare una foto in dettaglio del capo/rostro, per vedere se sono separati da un a specie di "solco" trasversale? :lov2: :lov2:
Autore:  Lymnastis [ 03/11/2013, 22:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Leonardo, questo non è un Holcorrhinus perché non ha la fronte divisa dal rostro da un solco trasverso, non ha il corpo squamoso e non ha occhi sporgenti.
Io non so cosa sia.

:hi: Alessandro
Autore:  gomphus [ 03/11/2013, 22:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Petriolius madonita n.gen. n.sp. :hj:
Autore:  Cesare Bellò [ 03/11/2013, 23:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Eccomi :cap:
a suo tempo l'avevo preso anch'io e ni pare di ricordare Chiloneus meridionalis ...Leonardo prova a vedere se ci arrivi con le chiavi!
Cesare :hi:
Autore:  FORBIX [ 03/11/2013, 23:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Cesare Bellò ha scritto:
Eccomi :cap:
a suo tempo l'avevo preso anch'io e ni pare di ricordare Chiloneus meridionalis ...Leonardo prova a vedere se ci arrivi con le chiavi!
Cesare :hi:

Mmmmmhhhhh!....non credo che sia lui! Gli amici tedeschi hanno fotografato un esemplare preparato e mi sembra tutt'altra bestia! :oops: :oops:
Chiloneus meridionalis

P.S. - Mi sa che oggi ho beccato l'Heteromeira :p :p ....sul Capanne! ;)
Autore:  Cesare Bellò [ 03/11/2013, 23:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Urca (in tutti e due i casi!) :lov1: :birra:
Cesare :hi:
Autore:  dichotrachelus [ 04/11/2013, 13:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Ho inviato la foto all'esperto di Entiminae Roman Borovec, che così ha commentato:
"it is either Chaerocephalus, or Elytrodon. I am not able to recognize these
two genera in all the species, but there is a chaos, because some of
Elytrodon were originally described as Chaerocephalus and the contrary.
There are some species in Sicily in both genera, some of them even
endemic (Ch. baudii, procerus, siculus, E. hyperoides). Anywhy, it is a nice
and not so often collected weevil."
Autore:  Anillus [ 04/11/2013, 15:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Ringrazio tutti coloro che hanno partecipato a questa discussione, in particolare Massimo e Roman Borovec :birra: :birra: :birra:
Autore:  Lymnastis [ 04/11/2013, 22:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Dopo l'aiuto di Massimo e Roman, ho ricontrollato l'esemplare che ho io, escluderei l'Elytrodon hyperoides perché ha i femori dentati come il Chaerocephalus procerus, escluderei quasi sicuramente il Chaerocephalus baudii per le dimensioni maggiori (7-7,5) rimarrebbe il Chaerocephalus siculus che però ho solo la descrizione in latino, ed io il latino non lo mastico.
Se qualcuno avesse la descrizione in italiano o la foto del siculus, forse si potrebbe arrivare alla determinazione.

:hi: Alessandro
Autore:  gomphus [ 04/11/2013, 23:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
posso vedere se ce l'abbiamo in collezione... cmq se mi mandi una scansione della descrizione, se non è troppo lunga (diciamo non oltre le 10 pagine :to: ) magari posso aiutarti :)
Autore:  Lymnastis [ 04/11/2013, 23:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Maurizio, la descrizione è sul Porta a pag. 69-70 volume V.

:hi: Alessandro
Autore:  Cesare Bellò [ 04/11/2013, 23:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Curculionide madonita - Curculionidae
Eccomi :cap:
:ok: Questo è il Chaerocephalus siculus Ragusa , 1904
perché è come quello che avevo preso anch'io a suo tempo sulle Madonie (1985?), di cui mi ero scordato il nome corretto :no1: :cry: ... anche perché allora si chiamava Felicienella :x e che ora è in coll. Osella.
Cesare :hi:
Pagina 1 di 2 Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/