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Plinthus (Plinthomeleus) gjorgjevici (Apfelbeck, 1928) - Curculionidae

17.VI.2013 - ALBANIA - EE, Fushë Lurë


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 24/01/2014, 13:20 
 

Iscritto il: 30/09/2009, 19:19
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Albania,Fushë Lurë,17.6.2013
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 Oggetto del messaggio: Re: Plinthus-Albania
MessaggioInviato: 25/01/2014, 0:29 
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Iscritto il: 29/08/2011, 10:28
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Nome: Massimo Meregalli
Bello!! Plinthomeleus gjorgjevici (Apfelbeck 1928).

Massimo


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 Oggetto del messaggio: Re: Plinthus-Albania
MessaggioInviato: 25/01/2014, 0:31 
 

Iscritto il: 30/09/2009, 19:19
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Nome: Ivo Boščík
Grazias Massimo. :ok: :birra: :lov1: :hi:


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MessaggioInviato: 25/01/2014, 11:15 
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
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Nome: Leonardo Forbicioni
Davvero "strano"! :shock: :p :p ....molto bello. :birra:
One question!!
....ma Plinthomeleus è considerato ancora subgenere di Plinthus......giusto? :?
Oppure è stato elevato al rango di genere? :? :roll:
Se così non fosse, andrebbe taxato come:
Plinthus (Plinthomeleus) gjorgjevici (Apfelbeck, 1928) ;) ;)

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MessaggioInviato: 25/01/2014, 15:40 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Nome: Maurizio Gigli
FORBIX ha scritto:
Se così non fosse, andrebbe taxato come:
Plinthus (Plinthomeleus) gjorgjevici (Apfelbeck, 1928) ;) ;)

Di questo non ho idea. Io mi sono limitato a fare un copia/incolla dal messaggio di Massimo.

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MessaggioInviato: 25/01/2014, 16:11 
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
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Nome: Leonardo Forbicioni
Julodis ha scritto:
Di questo non ho idea. Io mi sono limitato a fare un copia/incolla dal messaggio di Massimo.

Si, si, Maurizio, lo avevo immaginato, ma potrebbe essere anche che Plinthomeleus sia elevato a genere. :ok:
....ho fatto qualche rapidissima ricerca e mi sembra di no, ma aspettiamo Massimo prima di correggere il titolo! :lov2: :ok:

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MessaggioInviato: 25/01/2014, 21:49 
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Iscritto il: 29/08/2011, 10:28
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Nome: Massimo Meregalli
Allora, non ho alcun dubbio che si tratti di un genere distinto, Reitter aveva ragione, anche se non aveva inserito correttamente le specie, avendolo proposto solo per P. merkli, e colpevolmente nemmeno io me ne ero occupato al momento della revisione del genere Plinthus. Avrei dovuto farlo, mi è mancata l'esperienza necessaria, nemmeno mi ero accorto degli scleriti del sacco interno, che sono il carattere fondamentale nei Plinthini... Ma è difficile che uno riesca a guardare i vecchi lavori senza trovarli mal fatti... In più si pubblicava senza referees, e quello era la cosa peggiore. Davidian negli anni 90 ha lavorato meglio, purtroppo pubblicando in russo, e ha chiarito quali siano le specie riferibili a Plinthomeleus. Mi pare sicuro che il gruppo sia monofiletico, anche se ad essere onesti non è mai stata fatta alcuna analisi con metodiche bayesiane o di parsimonia. Ma a "naso", sicuramente le specie finirebbero in un clade distinto. Non esistono nemmeno specie a caratteri intermedi tra Plinthus e Plinthomeleus. In effetti, mi ero sbagliato a mettere l'autore tra parentesi, visto che era già stato descritto proprio come Plinthomeleus. Tutto il gruppo dovrebbe essere totalmente revisionato, la mia revisione dell'85 non serve più a niente, ci sono un sacco di nuove specie in Anatolia e Caucaso che giacciono tra il materiale mio e di Davidian, e manca un approccio filogenetico serio. Ce ne manca il tempo, al momento.

Vedo comunque che nella checklist dei curculionidi paleartici è stato listato come sottogenere, quindi al momento formalmente è sottogenere.

Massimo


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MessaggioInviato: 25/01/2014, 21:53 
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Iscritto il: 17/02/2009, 0:05
Messaggi: 8521
Località: Isola d'Elba - Arcipelago Toscano
Nome: Leonardo Forbicioni
Grazie mille Massimo :lov2: :lov2: , le tue spiegazioni sono sempre complete ed esaustive! :birra:

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