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Onyxacalles luigionii (A. Solari & F. Solari, 1907) - Curculionidae

15.VI.2020 - ITALIA - Piemonte - TO, Coazze - Borgata Bosio (1000 mt. ca.) - ai piedi di un faggio nei pressi di un ruscelllo


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 19/06/2020, 21:28 
 

Iscritto il: 12/03/2020, 14:28
Messaggi: 226
Nome: Antonio Simonis
Cari amici dei Curcu, ecco il secondo.
(sempre 3,5 mm. ca) ma contesto ambientale diverso.
Questo "ragnetto" ha un livello di coaptazione di arti e del rostro straordinari: quasi mi è dispiaciuto "allargarlo".
Vale lo stesso discorso del precedente: se serve estrarlo per poterlo identificare, ditemelo.
Grazie, gazie a tutti. Antonio


ragnetto f.jpg

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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 19/06/2020, 22:47 
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Iscritto il: 13/10/2010, 18:21
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Nome: Andrea Liberto
Si passa la sera
con l'Echinodera…..

Sull'aria della nota canzone di Gaber


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 20/06/2020, 7:00 
 

Iscritto il: 08/12/2013, 1:52
Messaggi: 6677
Località: Bagnacavallo (RA)
Nome: Giorgio Pezzi
"... nel trani a gògòòò!...
:birra:


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 20/06/2020, 8:29 
 

Iscritto il: 12/03/2020, 14:28
Messaggi: 226
Nome: Antonio Simonis
grazie Andrea e grazie Giorgi (Pezzi-Gaber)


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 20/06/2020, 10:22 
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Iscritto il: 31/12/2009, 11:19
Messaggi: 427
Località: Castelfranco V.to - Treviso
Nome: Cesare Bellò
Clickie ha scritto:
Si passa la sera
con l'Echinodera…..

Sull'aria della nota canzone di Gaber



:cap: bella la rima :ok: ma Acalles sp. :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 20/06/2020, 13:21 
 

Iscritto il: 12/03/2020, 14:28
Messaggi: 226
Nome: Antonio Simonis
Grazie anche a te Cesare!
C'è qualche particolare da fotografare che possa servire per arrivare fino alla specie?
Oppure conviene che lo estragga e fotografi i genitali?
(Ps: si capisce cos'è: maschio o femmina? Purtroppo ne ho raccolto uno solo)
Grazie Antonio


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 20/06/2020, 22:45 
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Iscritto il: 13/10/2010, 18:21
Messaggi: 1983
Nome: Andrea Liberto
Eppure, così ispido. Sarà senz'altro un Acalles, ma magari "ipocrita"…..

:hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 21/06/2020, 15:43 
 

Iscritto il: 12/03/2020, 14:28
Messaggi: 226
Nome: Antonio Simonis
Ciao Andrea,
anch'io dopo il tuo suggerimento ero andato a vedermi un po' di foto di Echinodera e mi ero convinto che si trattasse dell' Echinodera hypocrita, anche perché privo di squamule proprio lungo una stretta striscia al margine elitrale.
Non ho capito se il post di Cesare si riferisca al fatto che ritiene Echinodera sinonimo di Acalles, o se ha proprio in mente una specie diversa. Aspetto lumi. Grazie comunque a tutti voi per l'interessamento.
Buona domenica
Antonio


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 21/06/2020, 17:12 
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Iscritto il: 31/12/2009, 11:19
Messaggi: 427
Località: Castelfranco V.to - Treviso
Nome: Cesare Bellò
37formichine ha scritto:
Grazie anche a te Cesare!
C'è qualche particolare da fotografare che possa servire per arrivare fino alla specie?
Oppure conviene che lo estragga e fotografi i genitali?
(Ps: si capisce cos'è: maschio o femmina? Purtroppo ne ho raccolto uno solo)
Grazie Antonio

:cap: Non direi Echinodera hypocrita facies e misure sono da Acalles sp, direi una femmina :? , ma non ho la conoscenza sufficiente :cry: per dirti cos'è da foto...forse Forbix :lov1: può farlo! :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 21/06/2020, 21:31 
 

Iscritto il: 12/03/2020, 14:28
Messaggi: 226
Nome: Antonio Simonis
Ciao Cesare.
Grazie del chiarimento.
Aspettiamo a vedere se Forbix ci dice qualcosa, se no dovrò tornare sul posto (ma cmq ho già in programma di farlo...) e provare a cercargli un "partner".
Buona serata. Antonio


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 21/06/2020, 22:04 
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Iscritto il: 13/10/2010, 18:21
Messaggi: 1983
Nome: Andrea Liberto
Solo per chiacchierare: ho un vago ricordo (da un lavoro di Roudier degli anni '50 sulla fauna delle Canarie (straricca sia di "Acallles", ora smembrati da Stuben & soci in vai generi, che di Echinodera) del fatto che la via più semplice alla diagnosi sia la struttura degli sterniti visibili, con uno "scalino" che li separa in visione laterale in uno dei due (mi sembra Echinodera), mentre nell'altro (il genere Acalles come inteso all'epoca) no.

Dovessi mettermi a cercare il lavoro dovrei mettere a soqquadro mezza casa, con conseguenti severi provvedimenti muliebri, forse addirittura esiziali. Preferisco continuare a vivere, per quanto possibile.

Dunque a Forbix o ad altri la parola. Per quanto mi piacciano enormemente, i criptorinchini non sono la mia cup of tea.

Rilevo solo, e chiudo, che certe Echinodera sono piccine-picciò, ad esempio tra quelle italiane che ho in collezione (autorevolmente determinatemi da Enzo Colonnelli), E. peragalloi ed E.nebrodiensis.

Echinodera hypocrita invece (dovendo giudicare dalla quarantina di esemplari che possiedo), sempre più grandicella rispetto ai 3,5 mm che indichi per il tuo reperto.

Ciao a tutti e buona caccia, A. :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 22/06/2020, 0:27 
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Iscritto il: 13/10/2010, 18:21
Messaggi: 1983
Nome: Andrea Liberto
Ma come resistere….. seguire il "filo" che parte dall'apice del rostro (vedi foto).

Da qualche parte si dovrà pur arrivare.

Davvero, scusatemi ma 'ste scemenze non riesco a trattenerle. Ho la "scementio praecox", malattia incurabile.

A.


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 22/06/2020, 12:27 
 

Iscritto il: 12/03/2020, 14:28
Messaggi: 226
Nome: Antonio Simonis
Aspettando Forbix, stamattina mi son fatto venire degli scrupoli e ...ho seguito il filo (infatti non c'è più!)
L'ho smontato, rimisurato e cercato di fare qualche scatto migliore.
Pensando allo "scalino" che citava Andrea, ho fatto un paio di scatti anche di profilo, e in visione ventrale.
Degli scalini ci sono... ma non so se erano quelli cui facevi riferimento!
Certo piccolo è piccolo: ancor più di quanto avevo scritto (appena poco più di 3 mm.)!
Quello che trovo davvero fantastico è la "custodia" del rostro!
Ecco i nuovi scatti:
Ciao. Antonio


3,2 mm f.jpg

Profilo sterniti f.jpg

ventrale f.jpg

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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 22/06/2020, 16:25 
 

Iscritto il: 10/07/2010, 14:42
Messaggi: 4548
Nome: Giuseppe Pace
Sembrerebbe:
Onyxacalles luigionii (A. & F. Solari 1907)


Ciao
Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: curcu'
MessaggioInviato: 22/06/2020, 17:33 
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Iscritto il: 31/12/2009, 11:19
Messaggi: 427
Località: Castelfranco V.to - Treviso
Nome: Cesare Bellò
giuseppe55 ha scritto:
Sembrerebbe:
Onyxacalles luigionii (A. & F. Solari 1907)


Ciao
Giuseppe

:cap: Onyxacalles mi sta bene! e direi anche luigionii...bravo Giuseppe! In Piemonte secondo Stuben & c. ci sta anche il pyrenaeus...dalla foto ventrale sembrerebbe un maschietto... :bln: :hi:


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