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Harpalus sp. - Carabidae

XI.2011 - GRECIA - EE, VOLOS


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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Harpalus sp. - Carabidae
MessaggioInviato: 20/01/2012, 3:30 
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Iscritto il: 10/10/2011, 22:02
Messaggi: 1329
Località: Reggio Emilia
Nome: Malavasi Marco
sempre nello stesso luogo dei precedenti n 11 e 12 sotto foglie umide al porto
misura mm 9


car 7 (536x800).jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 20/01/2012, 15:51 
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Iscritto il: 21/02/2011, 15:25
Messaggi: 3661
Località: Montecchio Emilia (RE)
Nome: Violi Michele
Probabilmente Harpalus distinguendus, come l'altro.

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Michele :D


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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 20/01/2012, 17:07 
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Iscritto il: 10/10/2011, 22:02
Messaggi: 1329
Località: Reggio Emilia
Nome: Malavasi Marco
si' pero' magari esistono ssp diverse in Grecia
Mi ha detto Gomphus che ne esiste uno endemico chissa'......

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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 20/01/2012, 20:41 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
Messaggi: 5448
Località: Bubano di Mordano (Bologna)
Nome: Augusto Degiovanni
Non conosco la fauna extra Italiana :( , ma mi sembra di scorgere 2 setole al bordo esterno DX del protorace per cui se così fosse, non sarebbe un distinguendus, ma non vado oltre :oops: .

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CIAO :hi: Augusto Degiovanni

http://anthicidaeecarabidae.altervista.org


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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 20/01/2012, 20:59 
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Iscritto il: 14/03/2009, 12:59
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Località: Milano
Nome: Gabriele Franzini
Ha le interstrie esterne delle elitre punteggiate e pubescenti?
Ciao G.


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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 20/01/2012, 23:12 
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Iscritto il: 10/10/2011, 22:02
Messaggi: 1329
Località: Reggio Emilia
Nome: Malavasi Marco
Ho controllato ha due setole ai bordi esterni del protorace , tutti gli esemplari che ho raccolto ( ovviamente pure l'altro che ho in identificazione ) ma NON ha punteggiatura sule interstrie esterne.........e non e' pubescente nessunissimo piccolo peletto .........

Avevo pensato ad un H. affinis ma vedendo le zampe scure l'ho escluso subito adesso che non vedo punteggiatura sono ancora piu' confuso

cos'e' ? :gh: :gh:

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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 21/01/2012, 15:52 
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Iscritto il: 10/10/2011, 22:02
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Località: Reggio Emilia
Nome: Malavasi Marco
lo rimetto all'attenzione :hi: :hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 21/01/2012, 17:34 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Località: milano
Nome: maurizio pavesi
ciao marco

prima di tutto non ho presente niente di endemico greco di quel gruppo, sicuro di non confonderti?

secondo: attento che "due setole ai lati del protorace" significa due setole lungo il lato, più (e non "compresa") quella dell'angolo posteriore ;) ...

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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 21/01/2012, 20:23 
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Iscritto il: 10/10/2011, 22:02
Messaggi: 1329
Località: Reggio Emilia
Nome: Malavasi Marco
ora controllo le setole ...

Per quanto riguarda la specie Greca endemica mi dicesti questo avevamo parlato del cupreus e io ti dissi che ne avevo trovati di simili da 8 / 9 cm ........

il versicolor è tendenzialmente un po' più piccolo del cupreus... però i tuoi di grecia, lunghi 7-9 mm e presi non lontano dal mare, credo sarà il caso di vederli, anche perché il fatto che siano diversi dal cupreus non basta per dire che sono versicolor, potrebbero anche essere qualcosa di mooooolto meglio, ossia Poecilus (Poecilus) cursorius (Dejean, 1828)

ok magari mi sono confuso non sono endemici erano solo interessanti
scusa 8-) 8-)

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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 21/01/2012, 21:43 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Località: milano
Nome: maurizio pavesi
ciao marco

ne hai trovati di 8-9 cm :sh: ? ne voglio uno :ocup !

scherzi a parte :lov2: , ho l'impressione che stai facendo un po' di c...onfusione :mrgreen: tra Harpalus e Poecilus

e quello che dicevo io, il cursorius, non è endemico greco, c'è anche in italia centrale... ma mooooolto meno comune del cupreus

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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 21/01/2012, 22:01 
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Iscritto il: 10/10/2011, 22:02
Messaggi: 1329
Località: Reggio Emilia
Nome: Malavasi Marco
ok scusa per il casino ho mischiato due post e due specie
il problema e' che spesso scrivo con le bimbe in casa faccio da mangiare etc.. e rispondo ...

dunque .. controllato il protorace ha due setole lungo il pato e una sul bordo posteriore
non ha punteggiatura e non e' pubescente sulle elitre esterne

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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 21/01/2012, 22:16 
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Iscritto il: 08/05/2010, 22:25
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Nome: Riccardo Sciaky
Due setole lungo il lato? Interessante! Notoxus/Augusto aveva visto giusto allora, io avevo liquidato la cosa come un possibile artefatto. Allora le cose prendono una piega interessante. Se riuscissi a farci una foto un po' più dettagliata e perpendicolare sarebbe meglio, se no mi sentirei di sparacchiare un nome un po' a casaccio. Che ne pensate, Augusto e Maurizio (e magari anche Gabriele)?

Saluti ;)

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Riccardo


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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 21/01/2012, 22:18 
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Iscritto il: 10/10/2011, 22:02
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Località: Reggio Emilia
Nome: Malavasi Marco
ok adesso sono libero e faccio delle foto
a dopo

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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 21/01/2012, 23:02 
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Iscritto il: 14/03/2009, 12:59
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Nome: Gabriele Franzini
Ciao, mi ricordo che abbiamo già dibattuto di Harpalus con 2 setole x lato in un contesto diverso:
http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=143&t=5869&hilit=artabas, però anche lì saltava fuori la Grecia.
Marco, potresti anche fare una foto del capo da davanti come ce ne sono in coda alla discussione di cui sopra?

Teniamo sempre presente comunque che la "Setolometria" non è una scienza esatta.

Ciao G.


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 Oggetto del messaggio: Re: identificazione Carabidae 13
MessaggioInviato: 21/01/2012, 23:15 
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Iscritto il: 10/10/2011, 22:02
Messaggi: 1329
Località: Reggio Emilia
Nome: Malavasi Marco
aggiungo un paio di foto del protorace
ho visto le foto ( migliori ) della discussione di Augusto e questo ha le due setole disposte alla stessa maniera spero si veda qualcosa ...
Per Gabrif : piu' tardi faccio le foto del capo da davanti adesso non riesco


CIMG0717.JPG

CIMG0713.JPG


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