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Agonum sp. - Carabidae

26.XI.2012 - ITALIA - Emilia-Romagna - FE, Mesola


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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 23/12/2012, 20:25 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:03
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Nome: Augusto Degiovanni
Daniele Maccapani ha scritto:
Grazie mille Augusto :birra:
Il mio problema principale era appunto come conservare l'edeago... Per ora dato che non ho una manualità sufficiente, preferisco non toccarlo e lasciarlo ad un eventuale specialista che prima o poi guarderà l'esemplare... Posso quindi includerlo semplicemente in una goccia di colla?
Grazie mille, :hi:


Certamente, l'importante è che questa sia ben solubile, non usare ad esempio il Vinavil.

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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 23/12/2012, 21:46 
 

Iscritto il: 30/07/2010, 8:40
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Nome: vittorino.monzini
Ha ragione Augusto, solitamente nei carabidi il "nono urite" non è molto importante ai fini dell'identificazione delle specie; fa eccezione a questa regola il caso degli Agonum dell'ex gruppo moestum, al quale appartiene l'esemplare in oggetto. La revisione di questa specie che è stata suddivisa in più specie (molto simili tra loro) è stata fatta nel 1994 da Joachim Schmidt, e sul suo utilissimo lavoro si nota con chiarezza che gli edeagi sono scarsamente differenziati e quindi poco indicativi, mentre si vede chiaramente che differenze ben più apprezzabili sono a carico, appunto, del "nono urite" che in A. afrum è piuttosto piccolo con apice pochissimo sviluppato, mentre in A. duftscmidi è grande con apice molto ispessito.


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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 28/12/2012, 20:27 
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57
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Nome: Daniele Maccapani
Grazie (come sempre in ritardo) a tutti :D

Fra una cosa e l'altra, l'edeago è ancora sotto alcol, rischiando di andare perso, quindi è meglio se lo incollo alla svelta!
Io di solito uso questa colla:
colla.jpg


Dovrebbe essere vinilica, ma da qualche parte sul forum ho letto che è molto solubile in acqua... E comunque, quando ho scollato insetti incollati con questa, la colla si è sciolta, non è rimasta gommosa come fa il vinavil... Può andare bene? Se no, non so davvero cosa fare, non ne ho altre :|
Un'ultima cosa: l'edeago devo semplicemente incollarlo "sulla" colla, o proprio includercelo?

Grazie, :hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 28/12/2012, 20:39 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
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Nome: Vinicio Salami
usa la colla per i puzzle che si scioglie subito con acqua.


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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 28/12/2012, 21:31 
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57
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Nome: Daniele Maccapani
Colla per i puzzle :? :oops:
(maledetta la volta che ho deciso di estrarre :sick: :mrgreen: )

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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 28/12/2012, 22:06 
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Nome: Augusto Degiovanni
Daniele, fai una cosa, metti in una provettina l'edeago con aceto aggiungendo un numero che posizionerai anche nello spillo dell'esemplare estratto, e non te ne fregare di colle o collanti.

Poi alla prossima Entomodena o prima ti prendi l'Euparal e sei a posto. ;) ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 29/12/2012, 0:55 
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57
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Località: Mesola (FE)
Nome: Daniele Maccapani
Ok, farò così allora :ok:
Anzi, sarà ancora più semplice, perchè non ho ancora ripreparato neanche l'esemplare, quindi li lascerò a mollo insieme :D
Ultima domanda (stupida), poi la smetto di rompere con questa bestiola: per ora è in alcol, posso lasciarlo lì o hai nominato l'aceto perchè è preferibile per qualche ragione?

Grazie, :hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 29/12/2012, 10:07 
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Località: Bubano di Mordano (Bologna)
Nome: Augusto Degiovanni
Ho rinominato l'aceto perchè ultimamente è l'unico liquido che mi fa restare o diventare gli esemplari più morbidi.
Ma non so a lungo andare come possa comportarsi, non vorrei li allentasse troppo.
Su quest'ultimo punto ho provveduto 5-6 mesi fa nel riporre in provette col liquido, alcuni coleotteri, per poi vederne la reazione fra alcuni anni ;) .

Per Aceto poi intendo quello chiaro come l'acqua, con un aggiunta di 10 grammi di sale sciolti per litro.

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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 29/12/2012, 12:11 
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Località: Mesola (FE)
Nome: Daniele Maccapani
Notoxus59 ha scritto:
Per Aceto poi intendo quello chiaro come l'acqua, con un aggiunta di 10 grammi di sale sciolti per litro.

Si si, uso anch'io questa "ricetta" :ok:
Comunque se li lascio in alcol 70% come sono adesso (insetto ed edeago) va bene lo stesso, no?

Grazie ancora, vi aggiornerò quando avrò risolto l'arcano della specie ;)

:hi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 29/12/2012, 20:30 
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Nome: Vinicio Salami
Notoxus59 ha scritto:
Ho rinominato l'aceto perchè ultimamente è l'unico liquido che mi fa restare o diventare gli esemplari più morbidi.
Ma non so a lungo andare come possa comportarsi, non vorrei li allentasse troppo.
Su quest'ultimo punto ho provveduto 5-6 mesi fa nel riporre in provette col liquido, alcuni coleotteri, per poi vederne la reazione fra alcuni anni ;) .


se li tieni in solo aceto, specialmente se si tratta di specie piccole, finiscomo con ammorbididrsi troppo...e come li tocchi si staccano le appendici: esperienza personale.
l'aggiunta di sale migliora la situazione...la soluzione migliore credo sia ancora (salvo che per bestie come gli Orotrechus, ad esempio) quella di imbustare tutto il materiale e conservarlo in scatole ermetiche e ben protette.
ho ricevuto Bembidiinae imbustati da circa 30 anni senza che presentassero problemi di sorta.

ciao :ok:


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 Oggetto del messaggio: Re: Agonum lugens?
MessaggioInviato: 29/12/2012, 20:33 
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Iscritto il: 19/09/2009, 22:25
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Località: Brescia
Nome: Vinicio Salami
Daniele Maccapani ha scritto:
Notoxus59 ha scritto:
Comunque se li lascio in alcol 70% come sono adesso (insetto ed edeago) va bene lo stesso, no?


non credo ci siano problemi, purchè l'insetto sia bello morbido; l'etanolo ti mantiene l'insetto molto a lungo così com'è prima dell'immersione.

:birra:


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