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Ocydromus (Testediolum) sp. - Carabidae

1.IX.1972 - FRANCIA - EE, Col de Rosteford m. 2000


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Pagina 1 di 1 [ 13 messaggi ]
Autore Messaggio
MessaggioInviato: 11/04/2020, 18:19 
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Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
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Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Altro esemplare, ancora più vecchio del precedente. Cosa potrebbe essere ?
Come sempre mi scuso per la foto
:hi:
Fabio
DSCN0995.JPG


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Fabio Sereni


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 11/04/2020, 19:39 
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Iscritto il: 06/02/2009, 9:07
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Località: Val Camonica (BS)
Nome: Davide Pedersoli
Ocydromus (Testediolum) sp. :roll:

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Pedux Camuno


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 11/04/2020, 21:55 
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Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
Messaggi: 555
Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Grazie Pedux, la foto certo non aiuta...
:hi:
Fabio

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Fabio Sereni


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 12/04/2020, 16:10 
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Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
Messaggi: 555
Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
ciao a tutti,

nessuna idea di cosa potrebbe essere ?
:hi:
Fabio

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Fabio Sereni


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 12/04/2020, 22:30 
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Iscritto il: 19/06/2012, 14:35
Messaggi: 5609
Località: Alfonsine (RA)
Nome: Marco Villani
Dovresti estrarre l'edeago o la spermateca.
Marco :hi:


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 12/04/2020, 22:59 
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Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
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Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Ok Marco, ci proverò...sperando di non distruggere tutto...
Grazie
:hi:
Fabio

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Fabio Sereni


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 12/04/2020, 23:56 
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Iscritto il: 08/05/2010, 22:25
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Località: Milano
Nome: Riccardo Sciaky
Se, come mi sembra di vedere, è una femmina, senza esperienza non è umanamente possibile arrivare a un risultato utile. :no:
Bisognerebbe prima esercitarsi su una cinquantina di esemplari (le spermateche sono veramente difficili da estrarre) e poi provare con questo. :roll: Tra l'altro i Testediolum sono difficilissimi anche con tutti i caratteri canonici, un esemplare femmina resterà dubbio per sempre. Forse vedendolo di persona si potrebbe, con adeguato materiale di confronto, arrivare a un'ipotesi vagamente plausibile, così è una "mission impossible". ;)

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Riccardo


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 13/04/2020, 0:39 
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Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
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Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Grazie Riccardo, mi accontento di sapere che è un Ocydromus, sottogenere Testediolum
ciao
Fabio

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Fabio Sereni


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 13/04/2020, 23:44 
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31
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Località: milano
Nome: maurizio pavesi
dalle elitre allungate e a lati subparalleli. credo di poter azzardare :oops: che l'alternativa è fra Ocydromus (Testediolum) glacialis e O. (T.) magellensis alpicola, senza il maschio io non vado oltre (però magari qualcuno più bravo di me potrà farlo :to: )

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Immagine maurizio


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 14/04/2020, 12:21 
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Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
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Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Grazie Mau! Credo che tra questo lotto di esemplari ricevuti tempo fa e già preparati ci sia anche un maschio...se è vero cercherò di fotografarlo e postarlo. Nel frattempo potrei fare un confronto con il glacialis, di cui ho un esemplare...
:hi:
Fabio

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Fabio Sereni


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 14/04/2020, 14:36 
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Iscritto il: 08/05/2010, 22:25
Messaggi: 1455
Località: Milano
Nome: Riccardo Sciaky
Caro Fabio, questo gruppo è talmente difficile che anche con l'edeago non è certo che sia classificabile. I limiti tra le specie sono così vaghi che molti autori le hanno interpretate in modi differenti. Quindi provaci pure e ripresentalo, ma senza nessuna garanzia di riuscita. :?

Maurizio è troppo modesto quando dice "(però magari qualcuno più bravo di me potrà farlo :to: )": questo gruppo è una maledizione per chiunque.

Chiederi invece a "chi può" di modificare il titolo, per mettere almeno il genere e il sottogenere a cui siamo, in modo abbastanza certo, arrivati. :lov1:

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Riccardo


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 14/04/2020, 15:06 
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Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
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Località: MILANO
Nome: FABIO SERENI
Grazie Riccardo, ho controllato il glacialis che già avevo - sono quattro non uno come pensavo - ma non ancora sotto il microscopio..a guardare così di sfuggita assomiglia molto al glacialis ma devo verificare meglio sotto il micro..
Piuttosto, gli esemplari che ho di glacialis mi sono stati donati e il luogo dove sono stati reperiti è Alto Pollino (Serra Dolcedorme)...la distribuzione di O. glacialis in Italia è così vasta ?
:hi:
Fabio

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Fabio Sereni


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 Oggetto del messaggio: Re: Carabide da identificare
MessaggioInviato: 14/04/2020, 15:08 
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Iscritto il: 25/05/2011, 22:20
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Nome: FABIO SERENI
perchè ho letto che in Italia una località dove si può rinvenire il glacialis è ad esempio sul Gran San Bernardo in Valle d'Aosta...

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Fabio Sereni


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