Benvenuto Ospite | Iscriviti

Forum Entomologi Italiani

www.entomologiitaliani.net/forum
 
Oggi è 24/04/2024, 14:21

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]

insetto-taxi nell'ambra



nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 9 messaggi ]
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: insetto-taxi nell'ambra
MessaggioInviato: 18/10/2012, 19:49 
Avatar utente

Iscritto il: 08/02/2010, 23:01
Messaggi: 6122
Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
Questo mi sembra proprio interessante. Da notare l'antenna modificata del collembolo, per non cadere durante il trasporto.

:hi:

_________________



Silvano


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: insetto-taxi nell'ambra
MessaggioInviato: 18/10/2012, 20:17 
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:32
Messaggi: 5642
Località: da Ferrara ad Alghero
Nome: Roberto A. Pantaleoni
:roll: non vedo il collembolo agganciato, ma se fosse stato lì per caso? Nel senso che sia finito nella resina dopo/insieme all'efemerottero. Le antenne prensili non sono una sorpresa, i maschi le usano durante l'accoppiamento in moltissime specie. Non capisco come siano arrivati a dedurre un sistema di aggancio per foresia. Sono veramente dubbioso.
Veramente impressionante (in senso positivo) invece la metodologia di analisi.

Roberto :to:

_________________
verum stabile cetera fumus


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: insetto-taxi nell'ambra
MessaggioInviato: 18/10/2012, 22:54 
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Anche a me pare un po' forzato dire con certezza che sia un caso di foresi. Anche quando più insetti finiscono in acqua (o in una trappola con liquido) molto spesso quelli più piccoli si aggrappano ai più grandi. Forse è successo lo stesso anche in questo caso, e così sono rimasti.

_________________
Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: insetto-taxi nell'ambra
MessaggioInviato: 18/10/2012, 23:03 
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
Messaggi: 7073
Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
Qui il lavoro originale dove gli Autori espongono il ragionamento che li ha portati a ritenere questo un caso di foresi:

"Not all assemblages and behaviours observed in amber are natural. Some result from stress behaviours during entrapment or from post-mortem movements of organisms due to the flowing resin, which may bring inclusions into close proximity with one another. Our reasoning for considering this a naturally occurring phoretic association (rather than a taphonomic artifact) is as follows: 1) the springtail is actually in contact with the mayfly, resting on the forewing at the costal brace (vein ScA+) and humeral plate region at the base of the wing, where the springtail was presumably sitting in the distinct v-shaped depression formed by the costa (C), subcosta (Sc) and radius anterior (RA) wing veins; this point would result in minimal chance of becoming dislodged during flight when compared to other potential attachment sites such as the legs or further along the wing; 2) phoresis in Collembola has already been documented in amber fossils, with springtails using their antennae as prehensile appendages to cling on to the host [9]; in our specimen the antennae are outstretched and oriented towards prominent ridge-like structures over which they were presumably hooked and from which the are separated by a distance of only 57.5 µm; 3) lack of taphonomic disarticulation or wing and tail bending in the mayfly is indicative of rapid demise and little post-mortem movement within the resin; 4) Collembola are among the most numerous terrestrial arthropods in wetland communities, with a small number of species living on the surface of water [28] and so it is not unreasonable to expect a phoretic association such as that observed in the fossil; 5) springtails in amber are often preserved in association with other springtails and with considerable particulate debris; however, syninclusions in this specimen consist of flying insects (e.g., Hymenoptera, Diptera, Coleoptera and Isoptera) with minimal particulate matter."

_________________
:hi: Marcello Romano


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: insetto-taxi nell'ambra
MessaggioInviato: 18/10/2012, 23:38 
Avatar utente

Iscritto il: 08/02/2010, 23:01
Messaggi: 6122
Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
Spiegazione forse non definitiva (difficilmente potrebbe esserlo), ma molto convincente.

:hi:

_________________



Silvano


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: insetto-taxi nell'ambra
MessaggioInviato: 19/10/2012, 1:50 
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:32
Messaggi: 5642
Località: da Ferrara ad Alghero
Nome: Roberto A. Pantaleoni
Siamo assolutamente nel campo delle opinioni, che possono essere le più varie. Infatti io non avrei neppure accettato il lavoro fossi stato un referee. Ma sono comunque impressionato dalla tecnica che può essere utilizzata per ben migliori scopi.

Roberto :to:

_________________
verum stabile cetera fumus


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: insetto-taxi nell'ambra
MessaggioInviato: 19/10/2012, 8:41 
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Completamente d'accordo con Roberto. E' molto probabile, anzi quasi certo, che siano nel giusto, ma resta comunque una ipotesi. Qualcuno potrebbe anche sostenere che quella specie di collembolo si era adattato a rosicchiare i tegumenti degli insetti imprigionati nella resina, Si appostava intorno alle fuoriuscite di resina sui rami e sui tronchi e approfittava delle vittime immobilizzate, ma ogni tanto restava invischiato pure lui. E chi potrebbe provare che non era così?

_________________
Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: insetto-taxi nell'ambra
MessaggioInviato: 19/10/2012, 9:51 
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
Messaggi: 7073
Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
Una sola cosa è certa: se veramente il collembolo aveva chiesto un passaggio, gli è andata proprio male :mrgreen:

_________________
:hi: Marcello Romano


Top
profilo
 Oggetto del messaggio: Re: insetto-taxi nell'ambra
MessaggioInviato: 19/10/2012, 12:02 
Avatar utente

Iscritto il: 08/02/2010, 23:01
Messaggi: 6122
Località: Vicenza
Nome: Silvano Biondi
Penso che sia questa discussione, sia quella di Andrea Fabbri appena proposta, starebbero meglio nella sezione "Insetti fossili".

:hi:

_________________



Silvano


Top
profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
nuovo argomento
rispondi
Pagina 1 di 1 [ 9 messaggi ]

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: