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Onthophilus punctatus caucasicus Reitter, 1890 - Histeridae, Onthophilinae - Nord Galilea

II.2010 - TERRITORI PALESTINESI, OCCUPATI - EE, Nord Galilea


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Autore Messaggio
MessaggioInviato: 28/02/2010, 17:58 
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Iscritto il: 28/08/2009, 13:45
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Nome: Guido Sabatinelli
io invece ho trovato in Nord Galilea dentro le trapplle ad acet oquest ocoleottero che non so cosa sia, neanche la famiglia.
Qualcuno mi leva la curiosita'?
Chi indovina lo vince!
ciao, Guido


DSCN1988.JPG


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Guido Sabatinelli
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MessaggioInviato: 28/02/2010, 18:04 
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Iscritto il: 08/06/2009, 0:06
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Nome: Nicola Dal Zotto
Guido Sabatinelli ha scritto:
io invece ho trovato in Nord Galilea dentro le trapplle ad acet oquest ocoleottero che non so cosa sia, neanche la famiglia.
Qualcuno mi leva la curiosita'?
Chi indovina lo vince!
ciao, Guido


Forse Histeridae del genere Onthophilus ?

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Nicola Dal Zotto


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MessaggioInviato: 28/02/2010, 18:06 
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Iscritto il: 27/02/2009, 19:34
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Nome: Enzo GATTI
Ciao

se non ricordo male si tratta di un Histeridae ;) ;) : la parola agli "isterici" :D :D
Enzo :) :)


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MessaggioInviato: 28/02/2010, 18:07 
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Nome: Giovanni Ratto
Fam. Histeridae
Subfam. ONTHOPHILINAE
Genus Onthophilus


Vedo se riesco ad arrivare alla specie...!

Grande Guido!!! :ok: :ok: :ok:

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MessaggioInviato: 28/02/2010, 18:08 
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Nome: Piero Leo
Quello di Guido è un Onthophilus (Histeridae)...
:) Ciao
Piero


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MessaggioInviato: 28/02/2010, 18:15 
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Iscritto il: 14/01/2010, 0:10
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Località: Liguria, Genova
Nome: Giovanni Ratto
Pactolinus ha scritto:
Fam. Histeridae
Subfam. ONTHOPHILINAE
Genus Onthophilus


Vedo se riesco ad arrivare alla specie...!

Grande Guido!!! :ok: :ok: :ok:


Direi che si potrebbe trattare di
Onthophilus globulosus (Olivier, 1789)

:hi:

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MessaggioInviato: 28/02/2010, 18:31 
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Nome: Guido Sabatinelli
Pactolinus ha scritto:
Pactolinus ha scritto:
Fam. Histeridae
Subfam. ONTHOPHILINAE
Genus Onthophilus


Vedo se riesco ad arrivare alla specie...!

Grande Guido!!! :ok: :ok: :ok:


Direi che si potrebbe trattare di
Onthophilus globulosus (Olivier, 1789)

:hi:


hai vinto! te lo mando.

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Guido Sabatinelli
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MessaggioInviato: 28/02/2010, 18:34 
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Iscritto il: 14/01/2010, 0:10
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Nome: Giovanni Ratto
Guido Sabatinelli ha scritto:
hai vinto! te lo mando.


:hp: :gel6: :hp: :gel6: :hp:

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MessaggioInviato: 01/03/2010, 0:59 
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Nome: Piero Leo
Pactolinus ha scritto:
Direi che si potrebbe trattare di
Onthophilus globulosus (Olivier, 1789)

Ma ce l'ho anch'io! :hp:
E' interessante? Da ragazzo ne trovavo spesso nello sterco umano :sick: quasi secco (a Cagliari, Monte Urpinu: riportato anche da Vienna nella Fauna d'Italia). Non ne ho più raccolto perchè da grande ho smesso di fare queste schifezze :cry: . Inoltre se mi aggirassi solitario e furtivo per Monte Urpinu mi scambierebbero sicuramente per un guardone.
:) Ciao
Piero


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MessaggioInviato: 01/03/2010, 1:27 
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Nome: Giovanni Ratto
Tenebrio ha scritto:
Non ne ho più raccolto perchè da grande ho smesso di fare queste schifezze

...Mai rinnegare il "fanciullo" che c'è in noi!!! :gh: :gh: :gh:

Onthophilus globulosus (Olivier, 1789).jpg



:hi:

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MessaggioInviato: 01/03/2010, 7:42 
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Non e' che alla fine questa specie e' nuova di Israele?

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MessaggioInviato: 01/03/2010, 19:29 
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Nome: Giovanni Ratto
Caro Guido, quando ho postato la pagina, un po' il dubbio mi è venuto. :roll:
Anche Mazur, nel suo Catalogo Mondiale degli Histeridae (del 1977), lo cita di
"South France, western part of the Mediterranean Subregion". :?
Certo è che dalla foto, facendo le tabelle del Fauna d'Italia, si arriva dritti dritti a globulosus!
Con le suddette tabelle ho anche determinato dei Margarinotus (Stenister) graecus (Brullé, 1832)
di Giordania (!) e dei Saprinus (Saprinus) caerulescens caerulescens (Hoffmann, 1803) di Marocco.
(Specie, in ogni caso, già citate per quelle regioni)
Come vedi ho comunque usato il condizionale, perché non trattandosi di un esemplare "nostrano"
solo visto in foto... :roll: :roll: :roll:
A questo punto spero che Fabio Penati faccia un capatina sul Forum e....ci tolga i dubbi definitivamente!!! :hp:

:hi:

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MessaggioInviato: 01/03/2010, 21:37 
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Ho controllato i miei esemplari di Onthophilus di Sardegna: ne ho 2 di Cagliari-Monte Urpinu, 2 di Sardara (Medio Campidano) e 1 di Villagrande Strisaili (Ogliastra). Con la fauna d'Italia di Vienna si determinano come O. globulosus, ma cofrontati con la foto dell'esemplare di Israele sembrano altra cosa: hanno lo stesso schema e posizione delle carene del pronoto (come anche nel disegno di Vienna), però le stesse carene sembrano molto ma molto meno nette rispetto alla foto; anche le carene delle elitre sono un po' meno segnate (però la seconda è completa negli esemplari sardi, interrotta nell'esemplare di Guido). Ignoro se nel Mediterraneo orientale ci siano altre specie estranee alla fauna italiana.
:) Ciao
Piero


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MessaggioInviato: 01/03/2010, 22:09 
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sono in viaggio verso l'Italia fatemi sapere che sono per curiosità'.
ciao, Guido

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MessaggioInviato: 01/03/2010, 23:22 
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Questo è quello che temevo: se usi chiavi per una fauna "X" su un esemplare
che a quella fauna non appartiene, magari arrivi a una determinazione.... che
non c'entra niente anche se apparentemente i caratteri corrispondono!!! :no:

Comunque vediamo almeno di restringere il campo sulle specie che si trovano
nell'area geografica in questione. Eliminando dalle 39 specie mondiali attualmente
conosciute quelle completamente fuori area, rimangono:

- O. bickhardti Reitter, 1909 - Palestine, Israel, Lebanon.
- O. punctatus* punctatus (O.F. Müller, 1776) - Denmark, West and central Europe, Mediterranean Subregion, Caucasus, Turkmenia.
- O. punctatus* caucasicus Reitter, 1890 - Caucasus, Crimea, Turkmenia, Israel.
- O. punctatus* cicatricosus Reitter in Brenske et Reitter, 1884 - Greece, Dalmatia, Italy, Turkey
- O. striatus striatus (Forster, 1771) - Great Britain, Europe, Asia Minor, Cyprus, Syria, Jordan.
- O. striatus inconditus Reichardt, 1941 - Cyprus, Lebanon, Israel, Turkey, Syria, Jordan.

* ex O. sulcatus

A questo punto si potrebbe ancora escludere O. striatus, indipendentemente dalle ssp. in quanto:
Cita:
Pronoto piu largo del doppio della lunghezza e dietro non più stretto della base delle elitre


E quindi le più probabili potrebbero essere:

- O. bickhardti Reitter, 1909
- O. punctatus caucasicus Reitter, 1890

Il tutto comunque ricavato solo per deduzione non avendo tabelle e materiale di confronto! :?

:pi

:hi:

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