Forum Entomologi Italiani :: Leggi argomento - Trichodes alvearius (Fabricius, 1792)

In Sicilia si dovrebbe trovare pure Trichodes crabroniformis

Ma quello è facilmente distinguibile dagli altri.

In Sicilia si dovrebbe trovare pure Trichodes crabroniformis, che oltre ad essere molto più grande (anche se gli esemplari più piccoli sono circa della taglia dei più grandi apiarius), si distingue facilmente perchè in proporzione più stretto ed allungato di apiarius, con elitre più parallele, le fasce scure elitrali spesso unite tra loro da una stretta banda scura suturale che in apiarius non c'è quasi mai (i maschi poi si risconoscono subito per i femori posteriori fortemente ingrossati, mentre in apiarius sono quasi come nelle femmine).

Julodis ha scritto:

Prufessò, mi permetto di farVi, (sommessamente), notare che avete fatto un po' di casino tra apiarius e alvearius; mi meraviglio, non è da Voi! :sma:

Julodis ha scritto:

Ma quello è facilmente distinguibile dagli altri.

come anche leucopsideus, che è l'unico ad avere lo spot umerale nero.

Maurizio Bollino ha scritto:

Julodis ha scritto:

Ma quello è facilmente distinguibile dagli altri.

come anche leucopsideus, che è l'unico ad avere lo spot umerale nero.

Però, se ben ricordo, tempo fa Iuri aveva scritto che questo carattere in qualche caso manca, anche se molto di rado

Autore:	Julodis [ 19/05/2015, 8:10 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
Si, è Trichodes alvearius. Le tre specie comuni di Trichodes che di solito si trovano in Italia si riconoscono facilmente: Trichodes alvearius ha la fascia scura trasversa anteriore sulle elitre in forma di V, e la fascia posteriore non raggiunge l'apice, che quindi è rosso. Trichodes apiarius e T. leucopsideus hanno la fascia anteriore trasversa, più o meno larga, ma mai in forma di V, e quella posteriore raggiunge l'apice elitrale, che è quindi nero. T. Leucopsideus è molto più piccolo è normalmente ha una macchia scura sulla "spalla", che in apiarius è assente. In Sicilia si dovrebbe trovare pure Trichodes crabroniformis, che oltre ad essere molto più grande (anche se gli esemplari più piccoli sono circa della taglia dei più grandi apiarius), si distingue facilmente perchè in proporzione più stretto ed allungato di apiarius, con elitre più parallele, le fasce scure elitrali spesso unite tra loro da una stretta banda scura suturale che in apiarius non c'è quasi mai (i maschi poi si risconoscono subito per i femori posteriori fortemente ingrossati, mentre in apiarius sono quasi come nelle femmine).

Autore:	Gregorio [ 19/05/2015, 9:32 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
Grazie. Gregorio.

Autore:	Maurizio Bollino [ 19/05/2015, 11:01 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
Julodis ha scritto: In Sicilia si dovrebbe trovare pure Trichodes crabroniformis nonchè Trichodes ammios

Autore:	Julodis [ 19/05/2015, 15:23 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
Ma quello è facilmente distinguibile dagli altri.

Autore:	Maurizio Bollino [ 19/05/2015, 16:08 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
Julodis ha scritto: Ma quello è facilmente distinguibile dagli altri. come anche leucopsideus, che è l'unico ad avere lo spot umerale nero.

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Autore:	f.izzillo [ 19/05/2015, 17:32 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
Julodis ha scritto: In Sicilia si dovrebbe trovare pure Trichodes crabroniformis, che oltre ad essere molto più grande (anche se gli esemplari più piccoli sono circa della taglia dei più grandi apiarius), si distingue facilmente perchè in proporzione più stretto ed allungato di apiarius, con elitre più parallele, le fasce scure elitrali spesso unite tra loro da una stretta banda scura suturale che in apiarius non c'è quasi mai (i maschi poi si risconoscono subito per i femori posteriori fortemente ingrossati, mentre in apiarius sono quasi come nelle femmine). Prufessò, mi permetto di farVi, (sommessamente), notare che avete fatto un po' di casino tra apiarius e alvearius; mi meraviglio, non è da Voi!

Autore:	Lucanus tetraodon [ 19/05/2015, 19:24 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
Aggiungo, alla dettagliata e sempre esaustiva spiegazione di Maurizio, una nota ben più empirica: se in Sicilia incontri un Trichodes, al 90% è un alverarius.

Autore:	Julodis [ 19/05/2015, 21:42 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
f.izzillo ha scritto: Julodis ha scritto: In Sicilia si dovrebbe trovare pure Trichodes crabroniformis, che oltre ad essere molto più grande (anche se gli esemplari più piccoli sono circa della taglia dei più grandi apiarius), si distingue facilmente perchè in proporzione più stretto ed allungato di apiarius, con elitre più parallele, le fasce scure elitrali spesso unite tra loro da una stretta banda scura suturale che in apiarius non c'è quasi mai (i maschi poi si risconoscono subito per i femori posteriori fortemente ingrossati, mentre in apiarius sono quasi come nelle femmine). Prufessò, mi permetto di farVi, (sommessamente), notare che avete fatto un po' di casino tra apiarius e alvearius; mi meraviglio, non è da Voi! Questo conferma la mia ipotesi circa il decadimento dell'Izzillo dovuto all'età ormai avanzata: ho paragonato il crabroniformis all'apiarius, e non all'alvearius, volutamente, e non per errore, perchè il crabroniformis rientra tra quelle specie italiane con l'apice elitrale scuro, e non rosso come in alvearius, e la fascia trasversa anteriore non a V. Maurizio Bollino ha scritto: Julodis ha scritto: Ma quello è facilmente distinguibile dagli altri. come anche leucopsideus, che è l'unico ad avere lo spot umerale nero. Però, se ben ricordo, tempo fa Iuri aveva scritto che questo carattere in qualche caso manca, anche se molto di rado

Autore:	f.izzillo [ 19/05/2015, 22:08 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
Decadimento una cippa! Mica ti facevo così demente! Ti metti a fare il raffronto con il crabroniformis che in Sicilia nessuno ha visto mai!!! (fatto salvo il sottoscritto che possiede l'unico esemplare che si conosca a memoria d'uomo nell'ultimo quarto di secolo ). Ritenevo intendessi parlare dell'alvearius animale strabanale anche in Sicilia.

Autore:	Enoplium [ 19/05/2015, 22:56 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
Julodis ha scritto: Maurizio Bollino ha scritto: Julodis ha scritto: Ma quello è facilmente distinguibile dagli altri. come anche leucopsideus, che è l'unico ad avere lo spot umerale nero. Però, se ben ricordo, tempo fa Iuri aveva scritto che questo carattere in qualche caso manca, anche se molto di rado Forse Maurizio ricordi questa discussione: viewtopic.php?f=290&t=4265&hilit=georgianus Nel Trichodes leucopsideus la macchia omerale è sempre presente. Nel Trichodes apiarius e nel Trichodes crabroniformis generalmente tale macchia è assente ma esistono individui dove tale macchia è ben presente. Per chi ama ancora le ab. precisamente: Trichodes apiarius ab. georgianus e Trichodes crabroniformis ab. humeralis. In molte chiavi dicotomiche sui Trichodes l'assenza o presenza della macchia omerale è al primo punto e questo porta a qualche errore di determinazione o perplessità. P.S. Per Maurizio (Julodis) e il nostro super-Izzillo: Siete tremendamente sarcastici come solo due veri amici possono esserlo!!!

Autore:	Julodis [ 20/05/2015, 5:47 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Trichodes alvearius da determinare ??
Grazie Iuri. Ricordavo qualcosa circa la non infallibilità del carattere della macchia, ma non di preciso cosa avevi detto.

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