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Nycteribiidae sp. pupe

15.XII.2015 - ITALIA - Marche


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Pagina 1 di 2 [ 17 messaggi ]
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Nycteribiidae sp. pupe
MessaggioInviato: 25/01/2016, 10:33 
 

Iscritto il: 04/02/2010, 12:01
Messaggi: 85
Nome: giovanni carotti
Ciao,
ho trovato questi bozzoli (?) lunghi dai 2 ai 5 mm all'interno di un ipogeo. Erano tutti concentrati nella chiazza scura sul soffitto lasciata dalla numerosa colonia di miniotteri (Miniopterus schreibersii) che in certi periodi dell'anno si ritrova in questo ipogeo e che staziona proprio in quel punto. Per questo ho pensato a un qualche parassita dei pipistrelli ma non ho idea di cosa. Ho provato a staccarne uno con il risultato di spiattellare il tutto e ritrovarmi con una marmellata bianchiccia sulla punta del coltello...
Visto che il luogo è parecchio alterato e i pipistrelli disturbati dal continuo accesso di curiosi, preferisco non specificare il sito.
Grazie per l'aiuto
Giovanni

DSC_5084.jpg



DSC_5086.jpg



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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 16:10 
 

Iscritto il: 27/11/2009, 10:40
Messaggi: 2635
Nome: Fabrizio Fanti
potrebbe essere semplice guano?

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Fabrizio
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Fabre----Fabricius----Fabrizio = L'evoluzione dell'entomologo (F. F., 17.V.2014)
studio i canta(e)ridi, i lampi(e)ridi...insomma sia che c'è il sole o piove sono sempre allegro (F. Fanti, 30.V.2014)


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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 16:33 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
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Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
hutia ha scritto:
potrebbe essere semplice guano?

Dal quel che ha scritto Giovanni, direi di no.

Si potrebbe conoscere almeno la regione?

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 16:45 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31314
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Potrebbero essere pupe di Ditteri Nycteribiidae.

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 16:51 
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Iscritto il: 01/07/2010, 22:26
Messaggi: 4797
Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
Acari Oribatidi :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 16:59 
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Iscritto il: 01/11/2010, 21:21
Messaggi: 1770
Località: Brescia
Nome: Mario Grottolo
anch'io penso a Oribatidi e che trovo spesso in grotta.
Ciao
Mario


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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 19:29 
 

Iscritto il: 04/02/2010, 12:01
Messaggi: 85
Nome: giovanni carotti
Per Maurizio, certo che si può sapere la regione! Marche.
Per Fabrizio... mi sa che il guano non l'hai mai visto... te ne porto un po' a Modena, se devi concimare qualcosa... :)
e comunque non rimane attaccato al soffitto della grotta ma si accumula sotto la colonia.


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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 20:00 
 

Iscritto il: 04/02/2010, 12:01
Messaggi: 85
Nome: giovanni carotti
Scusate ma gli acari li "mastico" poco, da quello che leggo le dimensioni massime degli oribatidi sono 1,4mm. questi nella foto sono molto più grandi. L'ipotesi pupe dei meravigliosi nicteribidi mi sembra molto più plausibile.


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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 20:43 
 

Iscritto il: 27/11/2009, 10:40
Messaggi: 2635
Nome: Fabrizio Fanti
innanzitutto non ho detto che è guano ma solo se ce ne era la possibilità
e che non resti nel soffitto delle grotte non è affatto vero e lo ho visto con i miei occhi (benche miopi)

insomma aprire post non posso farlo, fare una domanda mi si risponde male incomincio a rompermi eh

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Fabrizio
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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 21:55 
 

Iscritto il: 27/11/2009, 10:40
Messaggi: 2635
Nome: Fabrizio Fanti
e poi visto che mi vuoi portare della merda di pipistrello non capisco perchè non devi dare indicazioni più precise del luogo. A me pare che senza indicazioni precise il post bisogna rigettarlo e cmq secondo me non hai messo la località non per il fatto dei pipistrelli ma perchè vuoi nascondere qualche altra cosa magari una specie rara...neanche fosse la grotta di Mago Merlino

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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 22:10 
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Iscritto il: 02/02/2009, 23:32
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Località: da Ferrara ad Alghero
Nome: Roberto A. Pantaleoni
I Nicteribidi sono ditteri pupipari, piuttosto comuni sui pipistrelli di grotta. La loro biologia "torna" con questo ritrovamento. L'ipotesi Orobatidi mi pare proprio improponibile.
R


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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 22:16 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31314
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Guardate queste due immagini raffiguranti il pupario di Nycteribia kolenatii, su questa pagina del Museo di Storia Naturale di Londra, e ditemi se non sono molto somiglianti.

Immagine

Immagine

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 22:21 
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Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31314
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Nome: Maurizio Gigli
Direi anche che, dal momento che di quegli affarini neri ce ne sono di due dimensioni nettamente diverse (circa 2 e circa 5 mm), senza che se ne vedano di dimensioni intermedie, si potrebbe fare l'ipotesi che ci siano due specie, oppure che i pupari piccoli siano di futuri maschi, e quelli più grandi di femmine (non ho però idea se ci sia una tale differenza tra i sessi di questi ditteri).

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Maurizio Gigli
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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 22:31 
 

Iscritto il: 04/02/2010, 12:01
Messaggi: 85
Nome: giovanni carotti
Roberto, grazie per il contributo all'argomento, ho cercato in giro informazioni e illustrazioni di pupe di nicteribidi e mi pare che ci siamo.

Questo è un adulto fotografato nel novembre 2008 fa su un miniottero morto da poco, sempre nelle Marche ma in un'altra cavità, Grotta dell'Infinito, zona Gola di Frasassi, Genga (AN).

DSC_4731 Nycteribiidae.jpg



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 Oggetto del messaggio: Re: parassiti pipistrelli
MessaggioInviato: 25/01/2016, 22:32 
 

Iscritto il: 04/02/2010, 12:01
Messaggi: 85
Nome: giovanni carotti
ops! nel frattempo Maurizio ha risolto il mistero! Grazie!


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