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Pogonosoma maroccanum (Fabricius 1794) - Asilidae Laphriinae Andrenosomini
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Autore:  sarsar09 [ 04/08/2009, 17:29 ]
Oggetto del messaggio:  Pogonosoma maroccanum (Fabricius 1794) - Asilidae Laphriinae Andrenosomini

Salve a tutti, sono nuovo e non sono un entomologo purtroppo, per questo chiedo a voi esperti.
Mi affascinano molto gli insetti ma non li conosco... guardate questa (imenottero?) foto (brutta)
fatta in giornata calda, grandezza 3 cm o più, che cos'é?

grazie!

http://www.clikon.it/index.php?module=i ... =id=282611

Autore:  soken [ 04/08/2009, 17:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Aiuto identificazione (imenottero...?)

Ciao Saro :hi: e' un Dittero ! E con il suo apparato boccale succhiatore uccide e mangia altri piccoli volatili (ditteri, imenotteri).

Autore:  Velvet Ant [ 04/08/2009, 22:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Aiuto identificazione (imenottero...?)

Ciao Saro e benvenuto sul forum :)
Il dittero che hai fotografato è un Asilidae: Pogonosoma maroccanum (Fabricius 1794).
Se avrai, come spero, altre immagini di insetti da mostrarci, ti pregeherei di inserirle direttamente qui nel forum.
Aggiungo intanto qui una foto da me fatta alla stessa specie il 23 luglio del 2006 al Bosco Ficuzza (PA).
A proposito, la tua dove è stata scattata ?


Pogonosoma maroccanum, Bosco Ficuzza, Contrada Ramosa, 23 luglio 2006.jpg


Autore:  sarsar09 [ 05/08/2009, 8:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Aiuto identificazione (imenottero...?)

Carissimo signor Romano, ringrazio molto per l'identificazione ringraziando anche il precedente signor Soken per la sua precisazione. La foto è stata scattata s'una collina di vergato, appennino bolognese. Mi sa dire di più su questo dittero, o un link per leggerne?

Grazie ancora

Saro

Autore:  soken [ 05/08/2009, 8:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Aiuto identificazione (imenottero...?)

Gli Asilidae comprendono mosche di dimensioni medie o grandi, piuttosto slanciate, nonostante il corpo e le zampe robuste. I tarsi hanno di norma due cuscinetti, che peraltro mancano in alcune specie. La regione frontale e' infossata tra gli occhi e forma un solco. Sono Ditteri predatori che vivono a spese di altri insetti. Alcuni Asilidi volano alla ricerca della preda, mentre altri si nascondono e si gettano improvvisamente su di essa. La proboscide e' molto robusta e serve a pungere la preda e succhiarne i liquidi vitali, ed il fitto rivestimento di setole sulla faccia serve a proteggere gli occhi dalla preda che cerca di liberarsi. Nonostante tutto sono completamente inoffensive per l' uomo. Le larve si nutrono di humus e di altre sostanze in decomposizione, ma almeno alcune specie sembrano essere parzialmente predatrici.

da Michael Chinery 1998
:hi:

Autore:  sarsar09 [ 05/08/2009, 10:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Aiuto identificazione (imenottero...?)

Molte grazie, capisco. E la diffusione è europea? come mai quella denominazione "maroccanum" ?

Grazie

Autore:  soken [ 05/08/2009, 10:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Aiuto identificazione (imenottero...?)

lascio la parola agli espertoni del forum :D
:hi:

Autore:  Velvet Ant [ 05/08/2009, 15:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Aiuto identificazione (imenottero...?)

Ciao Saro :)
Prima di rispondere alla tua domanda ti rivolgo, di cuore, un invito :D
In questo forum, anche se molti di noi non hanno ancora il piacere di conoscersi personalmente, è obbligatorio usare "il tu", almeno per la fascia compresa fra i 6 e i 90 anni :mrgreen:
Per quanto riguarda il nome assegnato a questa specie da Fabricius, nel 1794, anche se non conosco il caso specifico, immagino che la località tipica (cioè la località dove fu raccolto l'esemplare "tipo" che servì al Fabricius per la descrizione) sia qualche amena contrada del Marocco. Ai tempi del Fabricius i nomi assegnati agli insetti (nomi di fantasia) erano spesso collegati ad una caratteristica evidente dell'insetto o al luogo in cui era stato rinvenuto: da qui la probabile scelta di "maroccanum".
Col tempo questa pratica è stata abbandonata, anche perchè, col diffondersi delle ricerche faunistiche, specie descritte con nomi derivati dall'area di raccolta hanno rivelato areali molto più ampi.
Sapessi quanti "siculus, sicanus etc.", appartenenti ai gruppi più diversi, si incontrano in tutta Europa o addirittura nel paleartico.
Hanno ragione poi quelli che dicono: questi siciliani, te li trovi davvero dappertutto :lol1:

Autore:  Hemerobius [ 05/08/2009, 17:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Aiuto identificazione (imenottero...?)

Sì, ma il caso più divertente di nome "fuorviante" è dovuto proprio alla mia Maestra la Prof. Maria Matilde Principi con l'istituzione del genere Italochrysa (vebbé eravamo nel ventennio :gh: ), diffuso con decine e decine di specie nell'Africa australe e continentale e con solo un paio di specie che raggiungono l'Europa: in un caso la Spagna meridionale (I. stigmatica), nell'altro tutto il mediterraneo con, per l'appunto, la nostra Italochrysa italica :sma: .

Ciao Roberto :to:

Autore:  sarsar09 [ 05/08/2009, 17:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Aiuto identificazione (imenottero...?)

In effetti ho 5 anni e ne dimostro 91 ma, accolgo l'invito con piacere.
Bene, vi ringrazio, direi che non potrei chiedere di più, approfitterò con riconoscenza
della competenza espressa da tutti voi e delle sorprese (sicuramente almeno mie)
che il mondo degli insetti riserva anche in aree antropizzate. La foto che ho fatto
stavolta era brutta ne farò delle migliori (spero) !

Saluti e ringraziamenti per la celerità

Saro :pho:

Autore:  gomphus [ 05/08/2009, 18:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Aiuto identificazione (imenottero...?)

Velvet Ant ha scritto:
... Ai tempi del Fabricius i nomi assegnati agli insetti (nomi di fantasia) erano spesso collegati ad una caratteristica evidente dell'insetto o al luogo in cui era stato rinvenuto: da qui la probabile scelta di "maroccanum".
Col tempo questa pratica è stata abbandonata, anche perchè, col diffondersi delle ricerche faunistiche, specie descritte con nomi derivati dall'area di raccolta hanno rivelato areali molto più ampi...

Hemerobius ha scritto:
Sì, ma il caso più divertente di nome "fuorviante" è dovuto proprio alla mia Maestra la Prof. Maria Matilde Principi con l'istituzione del genere Italochrysa (vebbé eravamo nel ventennio :gh: ), diffuso con decine e decine di specie nell'Africa australe e continentale e con solo un paio di specie che raggiungono l'Europa: in un caso la Spagna meridionale (I. stigmatica), nell'altro tutto il mediterraneo con, per l'appunto, la nostra Italochrysa italica :sma: ...

... per non parlare di nomi basati su errori di località, come Dasylabris italica, che in italia non si è mai sognata di starci, Chrysis helvetica, del nordafrica, Carabus (Procrustes) anatolicus, endemico di cipro (frutto della confusione fra due monti entrambi noti nell'antichità come "monte olimpo", nessuno dei due è ovviamente quello "classico"), Carabus (Chrysotribax) hispanus, localizzato nella francia centrale, Aptinus creticus, di turchia meridionale e assente a creta; oppure il Carabus (Tribax) ibericus del caucaso (di una regione anticamente chiamata "iberia"), i numerosi turcicus, ottomanus, osmanlis (o osmanilis), quasi tutti di grecia ed ex jugoslavia, cioè regioni che nell'ottocento, o prima metà di esso, erano sotto l'impero ottomano...

:twisted: :x :devil: :P :no1:

Autore:  sarsar09 [ 04/05/2012, 10:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pogonosoma maroccanum (Fabricius 1794) Asilidae

Grazie, più che esaurienti

Autore:  Carlo Monari [ 16/10/2012, 21:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pogonosoma maroccanum (Fabricius 1794) - Asilidae Laphrinae Anrenosomini

nel frattempo la foto dell'insetto è scomparsa. Sarsar, riesci a reinserla?

Autore:  sarsar09 [ 04/03/2013, 13:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Pogonosoma maroccanum (Fabricius 1794) - Asilidae Laphriinae Anrenosomini

Ecco di nuovo la foto
Pogonosoma_maroccanum.jpg


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