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Giuseppe Zanetti
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Inviato: 10/05/2016, 22:51 |
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Iscritto il: 19/10/2014, 18:01 Messaggi: 597 Località: Zanica (Bergamo)
Nome: Giuseppe
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Sembrerebbe una Syrpidae
Grazie per l'aiuto
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Tenebrio
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Inviato: 10/05/2016, 23:40 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:47 Messaggi: 7252 Località: Cagliari
Nome: Piero Leo
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Credo Conopidae.  Ciao Piero
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TheWings
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Inviato: 10/05/2016, 23:41 |
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Iscritto il: 13/06/2015, 13:46 Messaggi: 1674 Località: Milano
Nome: Claudio Leali
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Ciao Giuseppe, sì è un Sirfide del genere Ceriana, come sp. mi sembra C. conopsoides, ma siccome è molto simile alla "cugina" vespiformis, meglio aspettare altri pareri. 
_________________ "E' ciò che non si vede, non quello che si vede che fa paura." Christopher Lee
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Andream
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Inviato: 10/05/2016, 23:58 |
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Iscritto il: 09/08/2013, 15:35 Messaggi: 1260
Nome: Andrea marata
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Anche per me C. Conopsoides, Andrea 
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Carlo Monari
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Inviato: 11/05/2016, 15:26 |
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Iscritto il: 10/08/2010, 14:39 Messaggi: 3169 Località: Milano
Nome: Carlo Monari
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Ho corretto il titolo come da intervento precedente ma sono stato troppo precipitoso. Se l'alternativa fosse tra C. conopsoides e C. vespiformis non ci sarebbe dubbio, sarebbe la prima. Il fatto è che non può essere né l'una né l'altra, perché entrambe hanno le antenne inserite su un lungo tubercolo, qui inesistente. A questo punto torna in discussione anche il genere e addirittura la famiglia, in particolare non è da scartare a priori l'ipotesi di Piero. Purtroppo però la nervatura alare, che sarebbe decisiva almeno per la determinazione della famiglia, non è leggibile, quindi bisogna andare ad occhiometro. In questo caso il mio occhiometro dice ancora Syrphidae; il genere potrebbe essere Sphiximorpha. Per il momento ricorreggo il titolo con Syrphidae sp.
_________________ Ciao
Carlo
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TheWings
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Inviato: 11/05/2016, 17:33 |
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Iscritto il: 13/06/2015, 13:46 Messaggi: 1674 Località: Milano
Nome: Claudio Leali
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Che dire Carlo, se non bravo e complimenti per il tuo occhio clinico! Ieri sera dovevo essere mezzo addormentato per non avere visto un carattere così evidente come le antenne a Y della sp. che avevo indicato, vabbè chiedo venia per l'errore grossolano. A sto punto però, controllando nel web le immagini del gen. che hai suggerito sembrerebbe proprio una Sphiximorpha subsessilis, Lascio comunque a te l'ultima parola... 
_________________ "E' ciò che non si vede, non quello che si vede che fa paura." Christopher Lee
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Giuseppe Zanetti
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Inviato: 11/05/2016, 21:46 |
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Iscritto il: 19/10/2014, 18:01 Messaggi: 597 Località: Zanica (Bergamo)
Nome: Giuseppe
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dopo ricerche penso si tratti di Syrphidae: Ceriana vespiformis (Latreille 1804)
comunque aspetto conferma dagli esperti
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Carlo Monari
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Inviato: 11/05/2016, 22:03 |
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Iscritto il: 10/08/2010, 14:39 Messaggi: 3169 Località: Milano
Nome: Carlo Monari
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Giuseppe, guarda le antenne. In Ceriana le antenne si separano ben lontane dal capo, nella tua foto le antenne partono dal capo già separate.
_________________ Ciao
Carlo
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Giuseppe Zanetti
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Inviato: 11/05/2016, 22:24 |
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Iscritto il: 19/10/2014, 18:01 Messaggi: 597 Località: Zanica (Bergamo)
Nome: Giuseppe
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Ciao Carlo è difficile trovare la specie esatta potrebbe trattarsi di Syrpidae:Sphiximorpha subsessillis (Rossi 1807)
Le antenne si divaricano in due modi
comunque aspetto un tuo parere
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Andream
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Inviato: 12/05/2016, 1:01 |
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Iscritto il: 09/08/2013, 15:35 Messaggi: 1260
Nome: Andrea marata
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Giusto....  Sphiximorpha sp. Andrea 
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Carlo Monari
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Inviato: 12/05/2016, 9:58 |
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Iscritto il: 10/08/2010, 14:39 Messaggi: 3169 Località: Milano
Nome: Carlo Monari
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Non ho collezione e non sono in grado di controllare direttamente su esemplari, mi posso basare solo su immagini di altri e su letteratura. Per il genere Sphiximorpha si trovano immagini soprattutto di di S. subsessilis che mi sembrano abbastanza somiglianti alla tua e dovrebbero dare ragionevole conferma sulla correttezza del genere, ma la mia 'Bibbia' dei Syrphidae, cioè le chiavi di Speight-Sarthou, dice che non è facile distinguere dall'aspetto tre delle specie europee, tra le quali la S. subsessilis. Seguendo le chiavi io arriverei a Sphiximorpha petronillae Rondani, ma non ho riscontri per confronto e alcuni caratteri per verificare le alternative non sono distinguibili nella foto. Penso che sia più prudente attenersi al suggerimento di Andrea e fermarsi a Sphiximorpha sp.
_________________ Ciao
Carlo
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dan2014
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Inviato: 13/05/2016, 10:22 |
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Iscritto il: 26/08/2014, 14:21 Messaggi: 107
Nome: daniele birtele
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Ciao, si tratta di una S. subsessilis Illiger, 1807. Sto lavorando giusto ora alla revisione del genere con Speight e altri. Giuseppe ti ricordi se sulla faccia aveva al centro tra "bocca" e inserzione delle antenne una fascia nera continua? Questo è un carattere distintivo dalle altre specie del genere. Altri caratteri sono le "macchie" gialle sul torace. La S. subsessilis ha poi i femori posteriori. Scusate se aggiungo alcune notizie ma mi sembra doveroso. Si tratta di una specie saproxilica delle tre note in Italia è la più comune, questo non vuol dire che è meno rara. La larva è saproxilica (vive nel legno morto) e quindi la si trova all'interno di cavità di alberi senescenti e molto maturi. Giuseppe mi potresti dare anche il tuo cognome che così ho il dato completo? GRAZIE e complimenti per la cattura. Ciao
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Giuseppe Zanetti
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Inviato: 13/05/2016, 21:50 |
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Iscritto il: 19/10/2014, 18:01 Messaggi: 597 Località: Zanica (Bergamo)
Nome: Giuseppe
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Ciao Daniele
Mi chiamo Zanetti Giuseppe abito a Zanica (BG)sono un fotografo dilettante con la passione della macro fotografia e oltre che fotografare insetti cerco anche di catalogarli
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Andream
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Inviato: 13/05/2016, 23:47 |
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Iscritto il: 09/08/2013, 15:35 Messaggi: 1260
Nome: Andrea marata
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Grande Daniele  ...Quando farete una bella pubblicazione con le chiavi per tutte le specie di Sirfidi italiani?? Io mi prenoto già per una copia, Andrea 
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Carlo Monari
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Inviato: 14/05/2016, 8:15 |
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Iscritto il: 10/08/2010, 14:39 Messaggi: 3169 Località: Milano
Nome: Carlo Monari
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Ubi major... Sempre a proposito di chiavi: io con quelle di Speight Sarthou ero arrivato a S. petronillae per la pruinosità gialla dei tergiti 3 e 4. Devo dedurre quindi che nel vero S. petronillae è ben più fitta?
_________________ Ciao
Carlo
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