Benvenuto Ospite | Iscriviti

Forum Entomologi Italiani

www.entomologiitaliani.net/forum
 
Oggi è 24/04/2024, 4:40

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]

Due teste ed un edeago da identificare (in borre di grillaio)

ITALIA - Sicilia - CL, Gela


nuovo argomento
rispondi
Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Pagina 1 di 2 [ 24 messaggi ]
Autore Messaggio
MessaggioInviato: 29/08/2012, 18:05 
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
Messaggi: 7073
Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
L'amico Bruno Massa, che ringrazia tutti gli amici del forum per la precedente determinazione (vedi qui), chiede ancora il nostro aiuto per identificare due teste ed un apparato genitale ritrovate nelle borre di grillaio (falconide) a Gela (CL).
Sono certo che riusciremo ad arrivare alla soluzione anche questa volta.
Chi raccoglie la sfida? ;)
Inserisco qui le tre immagini, pur riferendosi a specie diverse: in seguito, se sarà il caso, le sposterò in singole discussione o sposterò l'intero argomento in entomologia generale.
Le dimensioni dei reperti sono indicate lateralmente dalle tacche millimetrate.



La prima testa mi pare di averla riconosciuta anch'io.
Per me si tratta di Broscus politus (Dejean, 1838).
Che ne dite?

Coleottero_exBorraGrillaio_Gela-3.jpg






La seconda testa mi fa pensare ad uno Scarabeoidea, ma non saprei proprio a quale e potrei sbagliarmi completamente.


Coleottero_exBorraGrillaio_Gela1-4.jpg






Infine Bruno mi invia la foto di un edeago e mi scrive: "la preda più frequente del grillaio è il Pentodon bidens; l'edeago di quest'ultima specie (che ritrovo regolarmente nelle borre) è fotografato insieme all'altro per capire le dimensioni".
Secondo voi di che si tratta?

EdeagiColeotteri_exborraGrillaio_Gela-5.jpg


_________________
:hi: Marcello Romano


Top
profilo
MessaggioInviato: 29/08/2012, 18:42 
Avatar utente

Iscritto il: 26/03/2010, 14:55
Messaggi: 5900
Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
e posibile fare una foto laterale di edeago, e una del capo di "scarabaeido" dall' altra parte. Quella testa credo che sia da un Geotrupido.

:hi:

_________________
Cosmin-Ovidiu Manci
**********************
cosmln's place - my blog
just insects
Dragonflies of Romania


Top
profilo
MessaggioInviato: 29/08/2012, 19:14 
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
Messaggi: 7073
Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
cosmln ha scritto:
e posibile fare una foto laterale di edeago, e una del capo di "scarabaeido" dall' altra parte. Quella testa credo che sia da un Geotrupido.

:hi:


Bruno non si era accorto di aver fotografato la testa ventralmente: rigirandola sul dorso, ha riconosciuto immediatamente il capo di un Pentodon bidens: grazie Cosmin :ok:

_________________
:hi: Marcello Romano


Top
profilo
MessaggioInviato: 29/08/2012, 21:14 
Avatar utente

Iscritto il: 14/03/2009, 12:59
Messaggi: 3112
Località: Milano
Nome: Gabriele Franzini
Per il probabile Broscus, controlla che abbia un poro setigero frontale per lato. Se invece ne ha due, forse è un Percus.

:hi: :hi: G.


Top
profilo
MessaggioInviato: 29/08/2012, 21:17 
Avatar utente

Iscritto il: 01/07/2010, 22:26
Messaggi: 5426
Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
L'edeago mi ricorda quello di un Silfide, QUI ho messo la foto dell'edeago di S. carinata.


Top
profilo
MessaggioInviato: 29/08/2012, 21:54 
Avatar utente

Iscritto il: 26/03/2010, 14:55
Messaggi: 5900
Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
Andricus ha scritto:
L'edeago mi ricorda quello di un Silfide, QUI ho messo la foto dell'edeago di S. carinata.


Marco ha ragione :) , ma per ora non ho preparato l'edeago per tutte :( .

:hi:

_________________
Cosmin-Ovidiu Manci
**********************
cosmln's place - my blog
just insects
Dragonflies of Romania


Top
profilo
MessaggioInviato: 30/08/2012, 20:40 
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
Messaggi: 7073
Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
cosmln ha scritto:
e posibile fare una foto laterale di edeago... :hi:


Ciao Cosmin :)
Bruno, su mia richiesta, ha realizzato una foto laterale dell'edeago.
Che dici: si può confermare Silpha sp. ?
Dove posso trovare altre immagini di confronto oltre a quelle indicate da Marco?

SilphidaeEdeago-1.jpg


_________________
:hi: Marcello Romano


Top
profilo
MessaggioInviato: 30/08/2012, 20:46 
Avatar utente

Iscritto il: 08/06/2009, 0:06
Messaggi: 3415
Località: Feltre(BL)
Nome: Nicola Dal Zotto
Qui
Silpha obscura Linnaeus, 1758

che escluderei;)

_________________
Nicola Dal Zotto


Top
profilo
MessaggioInviato: 30/08/2012, 21:00 
Avatar utente

Iscritto il: 01/07/2010, 22:26
Messaggi: 5426
Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
Io mi orienterei sulle Aclypea, ho trovato una foto su una revisione del genere e mi sembrano identici. Non ho mai visto però l'edeago di Phosphuga, Thanatophilus e Dendroxena. Per i primi due non ci sono molti problemi, mi basta ammorbidire alcuni esemplari e estrarli, però non ho nessuna Dendroxena e quindi niente estrazione :oooner:

Inserisco anche la revisione delle Aclypea per permettere il confronto diretto.


Top
profilo
MessaggioInviato: 30/08/2012, 21:09 
Avatar utente

Iscritto il: 26/03/2010, 14:55
Messaggi: 5900
Località: Romania
Nome: Cosmin-Ovidiu Manci
io ho qualche Dendroxena quadrimaculata in congelatore, ma non lo so sicuro dove :).
ma sono sicuro che non e da Aclypea souverbii (Fairmaire, 1848).

:hi:

_________________
Cosmin-Ovidiu Manci
**********************
cosmln's place - my blog
just insects
Dragonflies of Romania


Top
profilo
MessaggioInviato: 30/08/2012, 21:12 
Avatar utente

Iscritto il: 01/07/2010, 22:26
Messaggi: 5426
Località: Viterbo
Nome: Marco Selis
cosmln ha scritto:
io ho qualche Dendroxena quadrimaculata in congelatore, ma non lo so sicuro dove :).


Se ne hai potresti estrarre un maschio?

cosmln ha scritto:
ma sono sicuro che non e da Aclypea souverbii (Fairmaire, 1848).


Infatti A. souverbii non è presente in Italia ;)


Top
profilo
MessaggioInviato: 30/08/2012, 22:01 
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
Messaggi: 7073
Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
Andricus ha scritto:
Io mi orienterei sulle Aclypea, ho trovato una foto su una revisione del genere e mi sembrano identici...[/attachment]


La somiglianza è davvero notevole, ma credo che in Sicilia non ci sia nessun rappresentante di questo Genere.

_________________
:hi: Marcello Romano


Top
profilo
MessaggioInviato: 30/08/2012, 22:14 
Avatar utente

Iscritto il: 04/02/2009, 17:49
Messaggi: 5431
Località: Cagliari
Nome: Daniele Sechi
Mi sembra di ricordare che in Sicilia ci sia anche Silpha olivieri, io ho un maschio estratto in inclusione, così non riesco a vederlo bene, se non è urgentissimo provo a riammorbidire e confrontarlo con quello di Bruno, o meglio, con quello che Bruno intende identificare :D

_________________
:hi:
Daniele


Top
profilo
MessaggioInviato: 30/08/2012, 22:20 
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 22:20
Messaggi: 31564
Località: Roma
Nome: Maurizio Gigli
Velvet Ant ha scritto:
La somiglianza è davvero notevole, ma credo che in Sicilia non ci sia nessun rappresentante di questo Genere.

Se anche ce ne fosse una specie, dubito molto che si possa trovare a Gela. Normalmente sono bestie montane.

_________________
Maurizio Gigli
http://utenti.romascuola.net/bups
http://bup.xoom.it/


Top
profilo
MessaggioInviato: 30/08/2012, 22:36 
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 02/02/2009, 23:30
Messaggi: 7073
Località: Capaci (Pa)
Nome: Marcello Romano
Daniele Sechi ha scritto:
Mi sembra di ricordare che in Sicilia ci sia anche Silpha olivieri, io ho un maschio estratto in inclusione, così non riesco a vederlo bene, se non è urgentissimo provo a riammorbidire e confrontarlo con quello di Bruno, o meglio, con quello che Bruno intende identificare :D


Grazie Daniele :birra:

_________________
:hi: Marcello Romano


Top
profilo
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
nuovo argomento
rispondi
Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Pagina 1 di 2 [ 24 messaggi ]

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a: