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marzatriss
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Inviato: 22/02/2014, 13:35 |
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Iscritto il: 08/06/2011, 17:39 Messaggi: 34
Nome: adriana marzotto
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Ciao! Chiedo un parere veloce... Queste secondo voi sono due femmine di Abax parallelepipedus nonostante due pronoti così diversi? Non mi danno pace grazie! Marz
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aug
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Inviato: 22/02/2014, 14:11 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:44 Messaggi: 2598 Località: Garbagnate Milanese
Nome: Augusto Franzini
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Come hai intuito NON sono lo stesso genere: quello a sinistra è un Abax, mentre quello a destra è un Pterostichus (melas forse, o micans?). Ha (hanno tutti e due, in realtà) una forma strana: può essere che siano stati fotografati non orizzontali?
_________________ Augusto (aug) Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr, fisico)
Ultima modifica di aug il 22/02/2014, 14:12, modificato 1 volta in totale.
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Daniele Maccapani
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Inviato: 22/02/2014, 14:11 |
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Iscritto il: 09/06/2012, 20:57 Messaggi: 4281 Località: Mesola (FE)
Nome: Daniele Maccapani
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Ciao Non so dirti la specie di nessuno dei due, ma con due pronoti simili non credo neppure che possano essere dello stesso genere! In questi casi dubbi dovresti postare un singolo esemplare per discussione ; questa andrà poi divisa per taxare correttamente entrambi gli esemplari. Potresti postare di seguito le foto dei due esemplari presi singolarmente, così poi sarà più agevole dividere la discussione?
_________________ "Lasciate questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell) Daniele
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magosti
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Inviato: 22/02/2014, 18:03 |
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Iscritto il: 08/11/2010, 12:40 Messaggi: 1722 Località: Brescia
Nome: Mauro Agosti
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Ciao, come ti hanno detto si tratta di due specie diverse. Quello a sinistra è molto probabilmente un Abax parallelepipedus inferior Seidlitz, 1887 (sarei curioso di sapere le misure ) e l'altro è uno Pterostichus (Feronidius) melas (Creutzer, 1799) s.l. I due generi li riconosci facilmente perchè Abax non ha punti setigeri sulla 3a interstria mentre Pterostichus sì. Un 'altro carattere che puoi vedere fra i tuoi due esemplari è che alcuni Abax (ma non tutti!) hanno la 7a stria rilevata a costa alla base dell'elitra, come quello nella foto. Questo carattere manca in Pterostichus. Il primo che ti ho indicato è comunque quello discriminante.
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gomphus
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Inviato: 22/02/2014, 18:21 |
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Iscritto il: 05/02/2009, 17:31 Messaggi: 9527 Località: milano
Nome: maurizio pavesi
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magosti ha scritto: Ciao, come ti hanno detto si tratta di due specie diverse. Quello a sinistra è molto probabilmente un Abax parallelepipedus inferior Seidlitz, 1887 (sarei curioso di sapere le misure ) e l'altro è uno Pterostichus (Feronidius) melas (Creutzer, 1799) s.l. ... ciao mauro beh, le dimensioni si possono all'incirca stimare (in attesa che chi posta le foto si decida a indicarle sempre) da quelle presumibili del melas che gli sta vicino... quindi non da pilleri, l'unico altro Abax possibile onde per cui, resta solo il parallelepipedus
_________________ ***************** maurizio
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magosti
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Inviato: 22/02/2014, 18:43 |
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Iscritto il: 08/11/2010, 12:40 Messaggi: 1722 Località: Brescia
Nome: Mauro Agosti
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Maurizio, ho fatto lo stesso ragionamento e concordo con la tua conclusione. In effetti ci sono ben poche possibilità che si tratti di un A. pilleri, ma volevo esserne certo
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marzatriss
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Inviato: 25/02/2014, 10:46 |
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Iscritto il: 08/06/2011, 17:39 Messaggi: 34
Nome: adriana marzotto
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Mi in queste situazioni. Chi non ha testa ha gambe dicono, o dita in questo caso. Scusate la dimenticanza delle dimensioni. Il presunto Pterostichus è lungo circa 18mm. L'Abax circa 22mm. Per quanto riguarda la settima rilevata, mi ha tratto in inganno il fatto che anche lo Pterostichus mi pareva averla, anche se solo accennata; pensavo potesse essere solo un po' atipico. Mentre a proposito dei pori setigeri... beh accidenti, mi sono proprio sfuggiti. Vi ringrazio molto per questa sana "bastonata". Devo fare più attenzione. Fotografo i due esemplari e li posto separatamente come suggerito. Marz
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marzatriss
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Inviato: 25/02/2014, 11:18 |
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Iscritto il: 08/06/2011, 17:39 Messaggi: 34
Nome: adriana marzotto
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E quindi a conti fatti... con tutta probabilità siamo di fronte alla sinonimia tra Steropus (Ferodinius) melas italicus e Pterostichus melas immagino...
Quanto prima fotografo e divido gli esemplari.
A presto!
Marz
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marzatriss
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Inviato: 25/02/2014, 12:11 |
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Iscritto il: 08/06/2011, 17:39 Messaggi: 34
Nome: adriana marzotto
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(Appena posso, fotografo anche l'Abax e lo posto).
Pterostichus melas
Dimensioni: 18mm
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