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detritivoro predatore o parassita?
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Autore:  leonida [ 26/03/2015, 16:26 ]
Oggetto del messaggio:  detritivoro predatore o parassita?

Un saluto a tutti sto provando a vedere se riesco a caricare foto col cellulare e intanto cerco di capire se l'insetto in questione è dannoso...
É lungo 2 mm o poco più
Si muove lentamente ma fa dei salti rapidissimi quando si sposta di 10/20cm o spicca il volo (sembra una dote per scappare dai ragni)
CI 26_03_2015 14_51_32.jpg


CI 26_03_2015 14_52_02.jpg


Non riesco a fare un ingrandimento per cui non capisco se ha zampe saltatorie o no
Sta nella serretta in compagnia di ragni come pisauridi o simili
CI 26_03_2015 15_14_51.jpg


Ma...esistono coleotteri con zampe saltatorie?!?
Nella speranza d'aver fatto tutto giusto attendo risposta con ansia
Leonida

Autore:  Ateuchetus [ 26/03/2015, 16:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

Assomiglia molto all'altica (Chaetocnema spp., un crisomelide dannoso per le orticole), sia per l'aspetto che per la capacità di saltare.

Autore:  elleelle [ 26/03/2015, 17:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

Il ragno non è Pisaura, ma appartiene ad un'altra famiglia (Tibellus sp.)
Convergenza evolutiva?

Autore:  Daniele Maccapani [ 26/03/2015, 19:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

leonida ha scritto:
Ma...esistono coleotteri con zampe saltatorie?!?

Non molti, ma si :) Mi vengono in mente i crisomelidi alticini (come il tuo) e alcuni curculionoidei di cui non ricordo il nome :oops: Probabilmente anche altri che non mi vengono in mente...

:hi:

Autore:  Julodis [ 26/03/2015, 20:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

Daniele Maccapani ha scritto:
Non molti, ma si :) Mi vengono in mente i crisomelidi alticini (come il tuo) e alcuni curculionoidei di cui non ricordo il nome :oops: Probabilmente anche altri che non mi vengono in mente...

Per quanto ne so, tra i Coleotteri saltano solo gli Alticini (che comunque sono parecchi) e alcuni piccoli Curculionidi, come hai ricordato. Nella fauna italiana non mi pare ce ne siano altri. Compiono qualcosa di simile a dei salti anche dei Dytiscidae, quando sono fuori dell'acqua, ma più che altro è dovuto a quando sono a panza all'aria e cercano di raddrizzarsi a colpi di zame posteriori.

Autore:  leonida [ 26/03/2015, 20:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

elleelle ha scritto:
Il ragno non è Pisaura, ma appartiene ad un'altra famiglia (Tibellus sp.)
Convergenza evolutiva?

Grazie mille Luigi! :ok:

Autore:  leonida [ 26/03/2015, 20:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

Grazie a tutti per l'attenzione e per le risposte, esiste documentazione a riguardo qua sul forum?
Intanto provo a cercare...

Autore:  Daniele Maccapani [ 27/03/2015, 13:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

Scusa Leonida se intervengo senza aggiungere nulla sul tuo esemplare :oops:
Volevo aggiungere che mi sono ricordato un altro gruppo di coleotteri saltatori: gli Eucinetidi! Non hanno delle vere e proprie zampe saltatorie, ma i femori sono comunque belli grossi, e fanno dei salti non da poco ;) :hi:

Autore:  leonida [ 27/03/2015, 13:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

Daniele Maccapani ha scritto:
Scusa Leonida se intervengo senza aggiungere nulla sul tuo esemplare :oops:
Volevo aggiungere che mi sono ricordato un altro gruppo di coleotteri saltatori: gli Eucinetidi! Non hanno delle vere e proprie zampe saltatorie, ma i femori sono comunque belli grossi, e fanno dei salti non da poco ;) :hi:

Grazie mille Daniele...
Nel frattempo grazie alle tue informazioni ho potuto fare una ricerca e trovare anche i danni causati dall'altica, ma non ho trovato nulla sui nemici naturali :?
Probabilmente i ragni che ho nella serretta bilanciano un pochino l'entomofauna...potrei eventualmente aggiungere delle coccinelle... :mrgreen:

Autore:  marco paglialunga [ 28/03/2015, 10:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

Julodis ha scritto:
Daniele Maccapani ha scritto:
Non molti, ma si :) Mi vengono in mente i crisomelidi alticini (come il tuo) e alcuni curculionoidei di cui non ricordo il nome :oops: Probabilmente anche altri che non mi vengono in mente...

Per quanto ne so, tra i Coleotteri saltano solo gli Alticini (che comunque sono parecchi) e alcuni piccoli Curculionidi, come hai ricordato. Nella fauna italiana non mi pare ce ne siano altri. Compiono qualcosa di simile a dei salti anche dei Dytiscidae, quando sono fuori dell'acqua, ma più che altro è dovuto a quando sono a panza all'aria e cercano di raddrizzarsi a colpi di zame posteriori.

...prima che Pino si arrabbi :mrgreen:

Autore:  Julodis [ 29/03/2015, 8:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

marco paglialunga ha scritto:
...prima che Pino si arrabbi :mrgreen:

Criptico di un Paglia redivivo,
stavolta proprio non ci arrivo!
:no1:

Autore:  Carlo Monari [ 29/03/2015, 9:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

Tra i saltatori in senso molto lato si potrebbero considerare anche alcuni Elateridi; non usano le zampe ma fanno dei bei salti.

Autore:  marco paglialunga [ 30/03/2015, 22:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

Carlo Monari ha scritto:
Tra i saltatori in senso molto lato si potrebbero considerare anche alcuni Elateridi; non usano le zampe ma fanno dei bei salti.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ...appunto gli amici di Giusep...Pino :ok:

Autore:  Julodis [ 30/03/2015, 22:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

In ritardo, ma c'ero arrivato.

Autore:  gomphus [ 31/03/2015, 11:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: detritivoro predatore o parassita?

beh, ma la domanda iniziale era se "esistono coleotteri con zampe saltatorie", non se "ne esistono capaci di saltare" ;)

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