Forum Entomologi Italiani :: Leggi argomento - Chrysis cerastes/ambigua

f.izzillo ha scritto:

Dopo il partaccione (a dire il vero anche un po ingeneroso perchè io le determinazioni non le "tiro a indovinare", molto più gravemente ma, ritengo, anche più seriamente ho clamorosamente toppato una determinazione) di Paolo Rosa

suvvia, un po' di autoironia. E' ovvio che stavo scherzando come dimostrava la faccina ridente. Non avevo certo intenzione di offendere nessuno, cosa che credo non sia proprio nella mia natura.
Ad ogni modo vedo che è servito come stimolo per imparare a cercare i caratteri. Bravo!

f.izzillo ha scritto:

mi sono messo a riguardare la bestia in questione e, come ho anticipato telefonicamente a Maurizio Pavesi, ritengo possa trattarsi di Chrysis cerastes. Al fine di pervenire ad una conclusione (e magari prendermi ulteriori :no1:

) allego altre foto sperando possano essere sufficienti

Senza cattiveria (n.b.), dalle foto è difficile riuscire a determinare alcune specie che altri non sono riusciti a separare in 200 anni. Come ho già detto, in alcune occasioni è necessario avere l'esemplare in mano. Questo è uno di quei casi.
Personalmente (per quanto vedo dalle foto) dubito che sia una cerastes perché il secondo flagellomero in questa specie è distintamente più corto del primo, mentre dalle foto mi sembra di intuire che la lunghezza relativa sia circa la stessa (osservando il lato che nella foto sovrasta il clipeo). In tal caso potrebbe essere una specie più rara: Chrysis ambigua Radoszkowski. C'è comunque bisogno di confrontare il tuo esemplare con esemplari di questa e altre specie simili. Di sicuro appartiene al gruppo di specie che Linsenmaier inseriva nel sottogenere Cornuchrysis, con i flagellomeri dei maschi molto ridotti.

Io mi fermo qui.
A Maurizio o a te scegliere il nome.
Ciao
Paolo

Autore:	Euchroeus [ 27/08/2011, 19:53 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chrysis marginata aliunda Linsenmaier,1959 - Chrysididae ?
ma le tiri proprio ad indovinare le determinazioni non hai beccato neppure il gruppo di specie La marginata, come dice il nome, ha il margine anale di colore differente rispetto al resto dell'addome. Quindi si presenta come analis, ma con il margine anale verde invece che blu. Tale carattere è ancor più evidente nelle femmine. Il tuo esemplare non so bene cosa sia, credo sia meglio esaminarlo di persona, al più sembra una specie tipo interjecta. Ciao

Autore:	f.izzillo [ 27/08/2011, 20:00 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chrysis marginata aliunda Linsenmaier,1959 - Chrysididae ?
Euchroeus ha scritto: ma le tiri proprio ad indovinare le determinazioni non hai beccato neppure il gruppo di specie La marginata, come dice il nome, ha il margine anale di colore differente rispetto al resto dell'addome. Quindi si presenta come analis, ma con il margine anale verde invece che blu. Tale carattere è ancor più evidente nelle femmine. Il tuo esemplare non so bene cosa sia, credo sia meglio esaminarlo di persona, al più sembra una specie tipo interjecta. Ciao Non avevo fatto caso al colore differente del margine anale Comunque se qualcuno si mette a studiare i Buprestidae per tre mesi, magari in maniera discontinua per ovvii motivi, praticamente con: un database , un libro per quanto valido e un forum... non credo sortirebbe effetti molto migliori!

Autore:	Julodis [ 27/08/2011, 20:41 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chrysis marginata aliunda Linsenmaier,1959 - Chrysididae ?
A Lodi si dice: O felè fà'l tò mestè! Fai il Buprestidaro e lascia ai Crisidari il loro mestiere!

Autore:	f.izzillo [ 29/08/2011, 8:20 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chrysis marginata aliunda Linsenmaier,1959 - Chrysididae ?
Qualcuno che può...cambi il titolo a questo post, credo in Chrysis sp.

Autore:	FORBIX [ 29/08/2011, 8:39 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chrysis sp. - Chrysididae

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Chrysis cerastes/ambigua - Chrysididae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=324&t=26090	Pagina 1 di 1

Autore:	Euchroeus [ 30/08/2011, 18:47 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chrysis sp. - Chrysididae
f.izzillo ha scritto: Dopo il partaccione (a dire il vero anche un po ingeneroso perchè io le determinazioni non le "tiro a indovinare", molto più gravemente ma, ritengo, anche più seriamente ho clamorosamente toppato una determinazione) di Paolo Rosa suvvia, un po' di autoironia. E' ovvio che stavo scherzando come dimostrava la faccina ridente. Non avevo certo intenzione di offendere nessuno, cosa che credo non sia proprio nella mia natura. Ad ogni modo vedo che è servito come stimolo per imparare a cercare i caratteri. Bravo! f.izzillo ha scritto: mi sono messo a riguardare la bestia in questione e, come ho anticipato telefonicamente a Maurizio Pavesi, ritengo possa trattarsi di Chrysis cerastes. Al fine di pervenire ad una conclusione (e magari prendermi ulteriori ) allego altre foto sperando possano essere sufficienti Senza cattiveria (n.b.), dalle foto è difficile riuscire a determinare alcune specie che altri non sono riusciti a separare in 200 anni. Come ho già detto, in alcune occasioni è necessario avere l'esemplare in mano. Questo è uno di quei casi. Personalmente (per quanto vedo dalle foto) dubito che sia una cerastes perché il secondo flagellomero in questa specie è distintamente più corto del primo, mentre dalle foto mi sembra di intuire che la lunghezza relativa sia circa la stessa (osservando il lato che nella foto sovrasta il clipeo). In tal caso potrebbe essere una specie più rara: Chrysis ambigua Radoszkowski. C'è comunque bisogno di confrontare il tuo esemplare con esemplari di questa e altre specie simili. Di sicuro appartiene al gruppo di specie che Linsenmaier inseriva nel sottogenere Cornuchrysis, con i flagellomeri dei maschi molto ridotti. Io mi fermo qui. A Maurizio o a te scegliere il nome. Ciao Paolo

Autore:	f.izzillo [ 30/08/2011, 19:08 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chrysis sp. - Chrysididae
Euchroeus ha scritto: f.izzillo ha scritto: Dopo il partaccione (a dire il vero anche un po ingeneroso perchè io le determinazioni non le "tiro a indovinare", molto più gravemente ma, ritengo, anche più seriamente ho clamorosamente toppato una determinazione) di Paolo Rosa suvvia, un po' di autoironia. E' ovvio che stavo scherzando come dimostrava la faccina ridente. Non avevo certo intenzione di offendere nessuno, cosa che credo non sia proprio nella mia natura. Ad ogni modo vedo che è servito come stimolo per imparare a cercare i caratteri. Bravo! f.izzillo ha scritto: mi sono messo a riguardare la bestia in questione e, come ho anticipato telefonicamente a Maurizio Pavesi, ritengo possa trattarsi di Chrysis cerastes. Al fine di pervenire ad una conclusione (e magari prendermi ulteriori ) allego altre foto sperando possano essere sufficienti Senza cattiveria (n.b.), dalle foto è difficile riuscire a determinare alcune specie che altri non sono riusciti a separare in 200 anni. Come ho già detto, in alcune occasioni è necessario avere l'esemplare in mano. Questo è uno di quei casi. Personalmente (per quanto vedo dalle foto) dubito che sia una cerastes perché il secondo flagellomero in questa specie è distintamente più corto del primo, mentre dalle foto mi sembra di intuire che la lunghezza relativa sia circa la stessa (osservando il lato che nella foto sovrasta il clipeo). In tal caso potrebbe essere una specie più rara: Chrysis ambigua Radoszkowski. C'è comunque bisogno di confrontare il tuo esemplare con esemplari di questa e altre specie simili. Di sicuro appartiene al gruppo di specie che Linsenmaier inseriva nel sottogenere Cornuchrysis, con i flagellomeri dei maschi molto ridotti. Io mi fermo qui. A Maurizio o a te scegliere il nome. Ciao Paolo Paolo, non mi ero offeso ma semplicemente non mi era piaciuto il "tiri a indovinare" e ho voluto chiarirlo: niente di più. In quanto a scegliere un nome per quanto mi riguarda mi pare ragionevole anche da parte mia fermarmi qui. A voi, quando sarà possibile esaminare de visu l'esemplare, la sentenza.

Autore:	f.izzillo [ 27/09/2011, 11:13 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Chrysis cerastes/ambiua - Chrysididae
Per chi può... nel il titolo: cerastes/ambigua... manca una g. GRAZIE.

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