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| Megachile (Chalicodoma) sp. - Megachilidae http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=328&t=92891 |
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| Autore: | Chalybion [ 29/10/2020, 22:18 ] | ||||||
| Oggetto del messaggio: | Megachile (Chalicodoma) sp. - Megachilidae | ||||||
maschio, mm 15; sembra di Chalicodoma ma nessuna specie pare combaciare, anche se somiglia a sicula; forse è altro genere? Prima di estrarre provo con le sole foto. Mesotibia con spina acuta apicale e mesobasitarso con frangia di lunghi peli nero-bruni. 
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| Autore: | Pietro Niolu [ 30/10/2020, 9:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID |
Sembra anche a me! Verifica se ha o no il dente alla base inferiore della mandibola e di che colore sono le zampe (femore, tibia e tarso). |
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| Autore: | Chalybion [ 30/10/2020, 21:15 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID | |||
Grazie Pietro, dunque non vedo alla base mandibolare denti e il bordo interno è solo sinuoso; le zampe, simili, sono nere, con tarsomeri 2 e 3, in particolare, superiormente fulvi con margini e punte nere; inferiormente i 4 ultimi tarsomeri sono rossastri, anche nei tegumenti. Unghie apicalmente oscurate. sicula non è citata di Croazia!?
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| Autore: | Pietro Niolu [ 01/11/2020, 17:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID |
Concordo, non è una sicula. - se ha un evidente solco trasversale davanti al bordo apicale del 4° sternite ed il metatarso 3 rosso--> Megachile (Chalicodoma) pyrenaica - se non ha alcun solco nel 4° sternite ed il 3° metatarso nero --> Megachile (Chalicodoma) parietina |
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| Autore: | Chalybion [ 01/11/2020, 21:11 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID | ||
Grazie Pietro. Vedo una depressione arcuata all'ultimo sternite visibile, se "solco" può definirsi. Un crop del metatarso..., che è un po' fulvo e un po' nero: valuta tu.
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| Autore: | Pietro Niolu [ 02/11/2020, 16:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID |
Il solco corrisponde (Especies ibéricas de los géneros Lithurgus Berthold, 1827, Creightonella Cockerell, 1908 y Chalicodoma Lepeletier, 1841 .... Ortiz-Sanchez), confermerei Megachile (Chalicodoma) pyrenaica (Lepeletier, 1841). Se riuscissi ad estrarre i genitali aggiungeresti un bel tassello al nostro patrimonio entomologico. |
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| Autore: | Chalybion [ 04/11/2020, 18:05 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID | |||
Ecco qua, non proprio agevole per la poca chitinizzazione di alcune parti, con rischio di romperli. Spero non manchi niente. Vista da sopra e da sotto (attraverso il cartellino trasparente). Se mi date l'ok, poi li immergo in euparal. Posto anche gli ultimi sterniti dopo la laparatomia. 
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| Autore: | Pietro Niolu [ 04/11/2020, 21:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID |
Ottima documentazione! La capsula genitale mi sembra comunque più affine a quella della parietina sia confrontandola con lo schema della pubblicazione citata in precedenza sia con quella di un esemplare da me catturato. |
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| Autore: | Chalybion [ 04/11/2020, 23:37 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID | ||
Ho consultato la chiave che citi e arrivo a Chalicodoma (Chalicodoma) baetica Gerstaecker, 1869, secondo taglia e colorazione (davvero insoliti per parietina), tenendo conto che a ben guardare: - s4 in realtà non ha un vero solco; - metarsomero 3 a lati paralleli. (vedere ultime foto) Poi mi ha incuriosito questo passo (in grassetto) sulla distribuzione citata per baetica: Distribuida por Europa suroccidental, en la Península Ibérica, Francia y Suiza (Ornosa et al., 2007). Las únicas citas ibéricas conocidas son algunas antiguas: “Pola”, sin más datos de Friese (1899), Pirineos orientales, Andalucía en general y de Cádiz (Ceballos, 1956). Ora, in Spagna esistono alcune localita nomate "Pola de...(omissis)". Non è che quel "Pola" e basta ("sin màs datos") (tra l'altro l'unica di Friese) era proprio Pola in Istria, molto vicina all'Isola di Cres, magari ignorata dall'autore spagnolo? Vero è che bético era epiteto che identificava l'attuale area di Andalusia e che il descrittore se l'ha chiamata così ha pensato che venisse di là, ma l'aveva raccolta lui o l'aveva trovata in un museo o raccolta privata dotata di cartellino con uno stringato "Pola" frainteso anche da Gerstaecker? Chi lo sa! Però la mia azzardata ipotesi spiegherebbe perchè trent'anni dopo Friese ha citato solo "Pola" e basta, perchè nel cartellino non c'era altro. 
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| Autore: | Chalybion [ 05/11/2020, 21:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID |
Purtroppo non trovo nulla circa le armature genitali di C. baetica. 
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| Autore: | Pietro Niolu [ 06/11/2020, 20:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID |
Nemmeno io, ma credo sia uguale a quella della parietina: Benoist in "Remarques sur quelques especie de Megachiles principalemente de la faune de France." definisce la Megachile baetica (sinonimo di Chalicodoma nobilis di Dours) come una variante della Megachile muraria (attuale parietina) che differisce dalla nominale soltanto per la colorazione più rossastra della peluria della testa, del torace, del primo e secondo tergite (diventa grigio rossastra negli esemplari più vecchi) e per le ali meno ombrate soprattutto nelle metà basale. Perez (nel 1879) sostiene che non vi è un solo carattere che distingue nettamente le due specie e riferisce di aver osservato nei Pirenei orientali degli individui con colorazione transitoria tra l'una e l'altra specie. |
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| Autore: | Chalybion [ 26/11/2020, 20:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Apoideo da ID |
Riporto su questo topic per legarlo a questo viewtopic.php?f=142&t=84677 (ora trasferito in "archivio" e nel quale ho aggiunto nuove foto per commenti dopo aver estratto l'esemplare e che mi appare identico a questo sopra) e non sapendo se e come riportare quel topic in vista in questa sezione. Aspetto pareri qui e là con curiosità  Grazie.
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