mm 43 pensavo di trovarmi in Ecuador
sotto il loggiato di casa.... pensavo fosse un topolino...
Credo si tratti di Hydrous di sex maschile, ma quale dei due?
piceus o pistaceus ? Non capisco come deve essere l'apice delle elitre....
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| Hydrophilus (Hydrophilus) pistaceus Laporte de Castelnau, 1840 - Hydrophilidae - Sardegna http://www.entomologiitaliani.net/public/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=334&t=18722 |
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| Autore: | ruzzpa [ 14/03/2011, 22:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Hydrophilus (Hydrophilus) pistaceus Laporte de Castelnau, 1840 - Hydrophilidae - Sardegna |
mm 43 pensavo di trovarmi in Ecuador sotto il loggiato di casa.... pensavo fosse un topolino... Credo si tratti di Hydrous di sex maschile, ma quale dei due? piceus o pistaceus ? Non capisco come deve essere l'apice delle elitre.... |
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| Autore: | gomphus [ 14/03/2011, 23:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrous ? - Sardegna |
ciao gianpaolo direi Hydrophilus (nome attualmente valido al posto di Hydrous) piceus, l'apice delle elitre non mi sembra arrotondato, come è nel pistaceus prova a rifare la foto, inserendo un pezzetto di carta sotto l'estremità delle elitre in modo di vedere esattamente la forma dell'apice |
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| Autore: | Julodis [ 14/03/2011, 23:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrous ? - Sardegna |
Rispetto ai miei esemplari, che sono praticamente neri, questo è molto chiaro dorsalmente. Sarà un immaturo? |
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| Autore: | ruzzpa [ 15/03/2011, 0:05 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrous ? - Sardegna | ||
ciao Maurizi Al primo: guarda se va bene... Al secondo: notavo ache io la differenza tra quelli visti nel web che sono neri... questo anche sotto al micro si presenta come un marrone molto scuro... ultima curiosita... pesa g. 2.8
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| Autore: | gomphus [ 15/03/2011, 0:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrous ? - Sardegna |
ciao ragazzi Hydrophilus (Hydrophilus) piceus (Linnaeus, 1758), nel pistaceus l'apice è arrotondato, senza angolo o dentino suturale non è un immaturo, questa bruno-olivastra è la colorazione degli es. vivi, o appena morti e ancora freschi, poi seccando diventano neri |
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| Autore: | Julodis [ 15/03/2011, 8:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrous ? - Sardegna |
gomphus ha scritto: non è un immaturo, questa bruno-olivastra è la colorazione degli es. vivi, o appena morti e ancora freschi, poi seccando diventano neri Strano, perchè almeno uno, preso a Maccarese, benché siano passati molti anni, mi ricordo che era nero anche da vivo! Ma forse c'è una certa variabilità anche in questo. gomphus ha scritto: direi Hydrophilus (nome attualmente valido al posto di Hydrous) piceus, l'apice delle elitre non mi sembra arrotondato, come è nel pistaceus Quindi ora ha cambiato nome di nuovo, e siamo tornati ad Hydrophilus? Bisogna cambiare il nome anche a quest'altra discussione! |
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| Autore: | cosmln [ 15/03/2011, 8:39 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrophilus (Hydrophilus) piceus (Linnaeus, 1758) - Hydrophilidae - Sardegna |
anche in Romania, tutti gli esemplari vivi che ho visto (centinaia) errano neri |
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| Autore: | Davide Cillo [ 15/03/2011, 10:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrophilus (Hydrophilus) piceus (Linnaeus, 1758) - Hydrophilidae - Sardegna |
ciao, in Hydrophilus piceus l'ultimo articolo dei tarsi anteriori del maschio forma una piastra triangolare ad apice smusso. nell'esemplare di Gianpaolo, vedo che la piastra ha l'apice acuminato come in Hydrophilus pistaceus. |
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| Autore: | gomphus [ 15/03/2011, 10:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrophilus (Hydrophilus) piceus (Linnaeus, 1758) - Hydrophilidae - Sardegna |
può anche darsi che il carattere dell'apice elitrale non sia così costante come dicono... appena ho un attimo vado a controllare p.s. a me sembra proprio  di ricordare esemplari vivi, delle due specie, di colore decisamente più verdastro rispetto a quelli secchi....
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| Autore: | cosmln [ 15/03/2011, 10:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrophilus (Hydrophilus) piceus (Linnaeus, 1758) - Hydrophilidae - Sardegna |
gomphus ha scritto: ... p.s. a me sembra proprio di ricordare esemplari vivi, delle due specie, di colore decisamente più verdastro rispetto a quelli secchi....come ho visto quasi tutti i esemplare in notte alla luce artificiale... è possibile che il nero non era abbastanza nero 
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| Autore: | Davide Cillo [ 15/03/2011, 11:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrophilus (Hydrophilus) piceus (Linnaeus, 1758) - Hydrophilidae - Sardegna |
dalla foto si vede benissimo che l'angolo suturale delle elitre è privo di spine. io proporrei Hydrophilus pistaceus. |
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| Autore: | Daniele Sechi [ 15/03/2011, 11:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrophilus (Hydrophilus) piceus (Linnaeus, 1758) - Hydrophilidae - Sardegna |
Anche secondo me è un pistaceus... |
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| Autore: | Tenebrio [ 15/03/2011, 13:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrophilus (Hydrophilus) piceus (Linnaeus, 1758) - Hydrophilidae - Sardegna |
Sì, sembra proprio il pistaceus. Piuttosto vorrei capire la questione del genere che prima si chiamava Hydrophilus, poi Hydrous, ora di nuovo Hydrophilus (perché?  ). Quando si può prevedere che si chiamerà nuovamente Hydrous?Un'altra cosa: il caraboides ora a che genere appartiene?  CiaoPiero |
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| Autore: | Davide Cillo [ 15/03/2011, 13:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrophilus (Hydrophilus) piceus (Linnaeus, 1758) - Hydrophilidae - Sardegna |
ciao Piero, Hydrophilus caraboides ora si chiama Hydrochara caraboides |
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| Autore: | ruzzpa [ 15/03/2011, 14:02 ] | ||||
| Oggetto del messaggio: | Re: Hydrophilus (Hydrophilus) piceus (Linnaeus, 1758) - Hydrophilidae - Sardegna | ||||
Dopo qualche ricerchina: Sia Fauna Europaea che CKmap 2004 riportano : Hydrophilus (Hydrophilus) pistaceus Laporte de Castelnau 1840 come nome valido, mentre Fauna d'Italia riporta Hydrous pistaceus (Castelnau, 1840) Stando a CKMap in Sardegna il piceus non è presente... mentre per la vecchia e cara Fauna d'Italia sì... Hydrous Leach, 1815 Hydrous aterrimus (Eschscholtz, 1822) (N) Hydrous piceus Linnaeus, 1758 (N, S, Si, Sa) Hydrous pistaceus (Castelnau, 1840) (N, Si, Sa) per confrontare distribuzione con il H.piceus viewtopic.php?f=334&t=6193&p=33522&hilit=Hydrous+piceus#p33522
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